Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


66 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Реформа Академии наук

развал РАН или "оптимизация"?

Добродед
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4220
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 85
Пол:мужской

Репутация:   26  



Сообщение #1 сообщение 27.6.2013, 17:10
Правительство озвучило план масштабной реформы РАН

Правительство России подготовило законопроект, предполагающий масштабную реформу РАН. Об этом рассказал министр образования Дмитрий Ливанов.

Согласно тексту документа, предлагается создать общественно-государственную организацию "Российская академия наук" с последующей ликвидацией действующих РАН. При этом российские академии сельскохозяйственных наук (РАСХН) и медицинских наук (РАМН) вольются в состав новой организации, а академии образования, художеств и архитектуры и строительных наук будут переданы в ведение федеральных органов исполнительной власти.
http://top.rbc.ru/politics/27/06/2013/863671.shtml

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Олег Голубев
Писака
****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1057
Регистрация: 26.7.2012
Из: Земля
Пользователь №: 6771
Пол:мужской

Репутация:   5  



Сообщение #2 сообщение 27.6.2013, 20:09
Цитата(Добродед @ 27.6.2013, 18:10) *
Правительство озвучило план масштабной реформы РАН

Правительство России подготовило законопроект, предполагающий масштабную реформу РАН. Об этом рассказал министр образования Дмитрий Ливанов.

Согласно тексту документа, предлагается создать общественно-государственную организацию "Российская академия наук" с последующей ликвидацией действующих РАН. При этом российские академии сельскохозяйственных наук (РАСХН) и медицинских наук (РАМН) вольются в состав новой организации, а академии образования, художеств и архитектуры и строительных наук будут переданы в ведение федеральных органов исполнительной власти.
http://top.rbc.ru/politics/27/06/2013/863671.shtml

Еще они предлагают отменить членов-корреспондентов.
Остаются только академики. И то, только те, кто пожелает войти в состав новой структуры.


--------------------
Цитата
Если на клетке со львом написано "буйвол" - не верь глазам своим
© Козьма Прутков

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
monk
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 951
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 149
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #3 сообщение 28.6.2013, 8:19
Всю РАН просто кинули как последних лохов. Перед избранием президента РАН об этой реформе молчали как партизаны, т.к. неизвестно какая была бы ответная реакция. Во всяком случае, понятно, почему не стали избирать Алферова, если бы его избрали и такое устроили, его ответная реакция была предсказуемой - был бы публичный скандал. А вот с Фортовым вопрос интересный - знал ли он о грядущей реформе или нет. Если знал, и промолчал,ь то в глазах наших ученых он будет выглядеть очень неприглядно, его перестанут уважать и подавать ему руку. Представляю какое удовлетворение испытывает Ливанов, месть сладка...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
xelie
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3216
Регистрация: 17.11.2010
Из: Пу
Пользователь №: 4724
Пол:мужской

Репутация:   17  



Сообщение #4 сообщение 28.6.2013, 9:38
Цитата(monk @ 28.6.2013, 10:19) *
понятно, почему не стали избирать Алферова, если бы его избрали и такое устроили, его ответная реакция была предсказуемой - был бы публичный скандал.

+


--------------------
Maximum cookies!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Добродед
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4220
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 85
Пол:мужской

Репутация:   26  



Сообщение #5 сообщение 28.6.2013, 10:54
Цитата(monk @ 28.6.2013, 9:19) *
Всю РАН просто кинули как последних лохов...

Тему создал, чтобы мы могли поплакаться. Но скажу о другом, в предлагаемой реформе есть много полезного, даже очевидного, вызывающего вопрос: почему до сих пор не было сделано?
Государство вправе озаботиться эффективностью структур, которые кормит. И нельзя сказать, что оно собирается наломать дров. Погибнут не все!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Бузыкин
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 904
Регистрация: 22.3.2012
Из: Пущино
Пользователь №: 6383
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #6 сообщение 28.6.2013, 11:29
Цитата(Добродед @ 28.6.2013, 12:54) *
Тему создал, чтобы мы могли поплакаться

М-дя. Плачься не плачься.
"Вам доказывать, что ходить по начальству бессмысленно? Что вообще бессмысленно ставить вопрос так, как вы его ставите? «Союз Девяти или тау-китяне...» Да какая вам разница? О чем здесь спорить? Какой бы вы ответ ни дали, никакой практической программы действий вы из этого ответа не извлечете. Сгорел у вас дом, или разбило его ураганом, или унесло наводнением – вам надо думать не о том, что именно случилось с домом, а о том, где теперь жить, как теперь жить, что делать дальше... ничего ИНТЕРЕСНОГО с вами не произошло. Нечем здесь интересоваться, нечего здесь исследовать, нечего здесь анализировать. Все ваши поиски причин есть просто праздное любопытство. Не о том вам надо думать, каким именно прессом вас давят, а о том, как вести себя под давлением. А думать об этом – гораздо сложнее, чем фантазировать"
Сдается мне, что ученым в институтах надо думать, "как вести себя под давлением", впрочем, за все время научной деятельности создалось впечатление (возможно ложное), что оное давление. ограничивающее академическую свободу, усиливается и усиливается.
Насчет положительных моментов - не знаю. Пока слишком мало информации, но полное изъятие у РАН возможности управлять имуществом (да и вообще управлять институтами) в пользу какого-то невнятного "Агентства", которое совершенно неясно как будет взаимодействовать с институтами. Одно ясно, скорее всего, ученых в товарных количествах в этом агенстве не будет, поэтому на любой чих нужно будет 10 бумажек.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
monk
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 951
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 149
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #7 сообщение 28.6.2013, 15:21
У "демократов" давно текли слюнки при виде земельных угодий, полей, делянок и т.п, принадлежащих Академии сельхознаук. Еще бы, - там отличные земли, черноземье и т.д. Теперь все эти земли приберут к рукам, новые русские понастроят там свои замки и коттеджи...И в Москве, все участки земли, постройки и здания, расположенные в центре, теперь будут отняты у РАНа и быстро найдут новых хозяев.. Для этого все и было затеяно..

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
lap
no avatar
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 286
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 1744
Пол:мужской

Репутация:   1  



Сообщение #8 сообщение 28.6.2013, 15:44
Анатолий Вассерман: Главная цель реформы РАН – имущество, созданное советским государством для нужд науки
http://www.nakanune.ru/articles/17881/

Цитата(Олег Голубев @ 27.6.2013, 22:09) *
Еще они предлагают отменить членов-корреспондентов.
Остаются только академики. И то, только те, кто пожелает войти в состав новой структуры.

Нет, член-коров сделают академиками

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
monk
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 951
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 149
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #9 сообщение 28.6.2013, 16:32
Реабилитация Фортова будет проходить по стандартной схеме - сначала Ливанов выставит заведомо драконовский вариант реформы, а потом, "под влиянием требований Фортова", он будет в каких-то моментах смягчен, чтобы "заслуга Фортова в отстаивании интересов РАН" была очевидна всем. На самом деле будет принят именно тот вариант реформы, который и был изначально задуман. Это мне напоминает обычные рекламные акции торгашей, которые в СМИ громко объвляют о 20% скидках, но молчат о том, что за пару дней до этого цены были втихаря подняты на 22%.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Добродед
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4220
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 85
Пол:мужской

Репутация:   26  



Сообщение #10 сообщение 28.6.2013, 20:28
Цитата(monk @ 28.6.2013, 16:21) *
У "демократов" давно текли слюнки при виде земельных угодий, полей, делянок и т.п, принадлежащих Академии сельхознаук. Еще бы, - там отличные земли, черноземье и т.д. Теперь все эти земли приберут к рукам, новые русские понастроят там свои замки и коттеджи...И в Москве, все участки земли, постройки и здания, расположенные в центре, теперь будут отняты у РАНа и быстро найдут новых хозяев.. Для этого все и было затеяно..

Так и правильно, ну что президиум, сам не ам, и другим не дам. Теперь-то дела пойдут!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
n_d
онажемать
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12833
Регистрация: 5.8.2008
Из: Д
Пользователь №: 1657
Пол:женский

Репутация:   56  



Сообщение #11 сообщение 28.6.2013, 21:43
да уж, теперь будут поделить Ленинский проспект. институты посносить нафиг, построить эффективные торговые центры.


--------------------
Наташко-мамашко
по-китайски слово "мама" состоит из двух иероглифов "женщина" и "лошадь"

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Горыня
Настоятельный Рекомендатор
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 16178
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 36
Пол:мужской

Репутация:   85  



Сообщение #12 сообщение 28.6.2013, 23:10
Цитата(n_d @ 28.6.2013, 22:43) *
да уж, теперь будут поделить Ленинский проспект. институты посносить нафиг, построить эффективные торговые центры.

Будут грабить корованы!


--------------------
Мы за все хорошее!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mыshilda
Писака
****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1311
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 3833
Пол:женский

Репутация:   20  



Сообщение #13 сообщение 28.6.2013, 23:12
Власти реформируют Академию наук методом блицкрига

Виктор Нехезин

Би-би-си, Москва

Последнее обновление: четверг, 27 июня 2013 г., 19:32 GMT 23:32 MCK


Фундаментальный блицкриг

Министр Ливанов подтвердил, что сознательно не обсуждал проект реформы с академиками.

"Обсуждений было очень много, я в них участвую уже больше восьми лет. Было огромное количество разных мероприятий. Обсуждать и переливать из пустого в порожнее уже малопродуктивно", - заявил Дмитрий Ливанов.

Политолог Станислав Белковский, директор Института национальной стратегии, отмечает, что с точки зрения своих интересов Ливанов действует правильно: "Он понимает, что чем дольше затянется общественное обсуждение этих инициатив, тем меньше шансов на их быстрое принятие".

Однако Белковский не согласен с тем, что конфликт с РАН – это личная инициатива министра. По его мнению, линия Дмитрия Ливанова отвечает системе взглядов на фундаментальную науку как президента Владимира Путина, так и премьера Дмитрия Медведева.

"Владимир Путин давно бы ликвидировал РАН, если бы он считал, что это не вызовет значительных социальных потрясений. Вариант правительства – это, несомненно, разрушение фундаментальной науки, потому что с точки зрения правящей элиты российской – а я хорошо знаком со многими ее представителями и неоднократно обсуждал эту систему вопросов – фундаментальная наука просто не нужна. Это огромные затраты, которые не приносят результатов. В рамках сырьевой экономики нужны лишь некоторые достижения прикладной науки, но они легко импортируются за гораздо меньшие деньги", - заявил Станислав Белковский в интервью Русской службе Би-би-си.

Дмитрий Ливанов в четверг пообещал, что академикам будет назначена пожизненная выплата в размере до 100 тыс. рублей. "Может быть, и больше", - добавил министр.

Станислав Белковский заключает, что вопрос состоит только в том, смогут ли старые академики – а молодых академиков в президиуме РАН практически нет – организовать какой-то социальный протест, который смог бы остановить подобное реформирование РАН и самоликвидацию фундаментальной науки.

"Или они согласятся на систему взятки: что им подкидывают немного деньжат, в обмен на это они соглашаются признать, что ничего страшного с фундаментальной наукой не происходит?" - задается вопросом политолог.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/0...ce_reform.shtml
http://lenta.ru/news/2013/06/28/reform1/

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Горыня
Настоятельный Рекомендатор
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 16178
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 36
Пол:мужской

Репутация:   85  



Сообщение #14 сообщение 28.6.2013, 23:14
Цитата(Бузыкин @ 28.6.2013, 12:29) *
..............
Насчет положительных моментов - не знаю. Пока слишком мало информации, но полное изъятие у РАН возможности управлять имуществом (да и вообще управлять институтами) в пользу какого-то невнятного "Агентства", которое совершенно неясно как будет взаимодействовать с институтами. Одно ясно, скорее всего, ученых в товарных количествах в этом агенстве не будет, поэтому на любой чих нужно будет 10 бумажек.


Ну и еще отчеты на 50 страницах по любому поводу минимум (помню было уже где-то требование, что б не меньше ни в коем случае) - будут их наверное на вес принимать.


--------------------
Мы за все хорошее!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Dick
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2635
Регистрация: 31.12.2007
Из: Пущино-Москва
Пользователь №: 281
Пол:мужской

Репутация:   7  



Сообщение #15 сообщение 29.6.2013, 15:41
Зато какие открываются перспективы для бюджетотатства!
Чтобы барыжить нефтью и газом наука не нужна.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Добродед
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4220
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 85
Пол:мужской

Репутация:   26  



Сообщение #16 сообщение 29.6.2013, 18:20
Цитата(Dick @ 29.6.2013, 16:41) *
Зато какие открываются перспективы для бюджетотатства!
Чтобы барыжить нефтью и газом наука не нужна.

Какое ты слово придумал: бюджетотатство, жаль широко не пойдёт из-за труднопроизносимости - вот, я тоже слово придумал.
Только не бюджет тати будут хитить, а огромные ресурсы земель и недвижимости.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Brat-5
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 107
Регистрация: 16.10.2008
Пользователь №: 1873
Пол:мужской

Репутация:   6  



Сообщение #17 сообщение 29.6.2013, 19:31
Реформа начнется уже послезавтра. Ребята решили не ждать формального утверждения закона:

"БЛАГОВЕЩЕНСК, 29 июн — РИА Новости, Светлана Майорова. Реформирование Российской академии наук (РАН) начнется с 1 июля — Минобрнауки начнет работать с каждым институтом отдельно по программам развития вузов, заявила вице-премьер РФ Ольга Голодец в программе "Вести в субботу" на канале Россия.

"Сегодня обсуждаются и дебатируются острые моменты в ходе реформирования, но уже с понедельника начнется в министерстве образования работа с каждым институтом системы академии наук, и каждый институт будет представлять свою программу развития. Мы должны создать эффективную базу для научных исследований, и мы должны создать абсолютно независимое научное сообщество", — сказала Голодец.
Вице-премьер отметила, что имущество и земля институтов РАН должны быть использованы под научные или образовательные цели.


"Каждый институт обладает имуществом и землей. И каждый институт будет представлять свою программу развития, на основе которой будет определяться дальнейшая судьба этого института. Какие-то институты перейдут в это агентство, какие-то институты уйдут в систему вузовского образования, на базе каких-то институтов будут созданы новые образовательные или научные учреждения", — сказала Голодец.
Она отметила, что необходимо повысить "отдачу" от институтов: деньги, потраченные государством на науку, ежегодно растут, и через три года финансирование науки будет составлять 170 миллиардов рублей. В системе академии наук в стране занято 13% всех ученых. На сегодняшний день, по словам Голодец, в России насчитывается 1,641 тысячи академиков".



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Горыня
Настоятельный Рекомендатор
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 16178
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 36
Пол:мужской

Репутация:   85  



Сообщение #18 сообщение 29.6.2013, 22:35
Цитата(Brat-5 @ 29.6.2013, 20:31) *
..............................На сегодняшний день, по словам Голодец, в России насчитывается 1,641 тысячи академиков".


РАЕН посчитали?


--------------------
Мы за все хорошее!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SlStan
no avatar
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 498
Регистрация: 14.3.2013
Пользователь №: 9959
Пол:мужской

Репутация:   5  



Сообщение #19 сообщение 29.6.2013, 23:38
Цитата(Горыня @ 30.6.2013, 0:35) *
РАЕН посчитали?

Там низя, там Рамзан.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Горыня
Настоятельный Рекомендатор
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 16178
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 36
Пол:мужской

Репутация:   85  



Сообщение #20 сообщение 30.6.2013, 12:48
Уральские академики требуют отставки Ливанова из-за реформы РАН
http://www.nakanune.ru/news/2013/6/28/22314145/

Анатолий Вассерман: Главная цель реформы РАН – имущество, созданное советским государством для нужд науки
http://www.nakanune.ru/articles/17881

Жежешка
Антигосударственный шабаш в России
http://don-beaver.livejournal.com/121878.html


Петиция о запрещении реформы
https://www.change.org/petitions/государств...а-о-реформе-ран


--------------------
Мы за все хорошее!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


Твердотопливные котлы на заказ!

ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


66 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.2.2018, 22:31

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017