Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум города Пущино _ Наши дети _ детская поликлиника

Автор: n_d 10.3.2011, 18:09

к сожалению не нашла темку про реорганизацию.
пишу по личной просьбе участкового педиатра. сегодня она сказала, что детскую поликлинику собираются перевести в здание инфекционного отделения на 1 этаж. просила "поднять общественность", собрать подписи. а то, "могут нас в тихую поднять, и сказать, чтобы вещички собирали и на выход". А оно нам надо? там же рядом новый корпус и туберкулезное отделение, врачи просят о помощи.
я, по семейным обстоятельствам, вынуждена уехать до понедельника.
Сейчас хочу попросить всех заинтересованных о помощи. Нужно:
1. сходить в детскую поликлинику, к Потемкиной или Ивановой, узнать все подробности, а то у меня все как то сумбурно было, шел прием и особенно много не поговоришь.
2. написать письмо в совет депутатов, и начать собирать подписи.
3. на прием к мэру я сама пойду с этим вопросом, все желающие могут присоединиться.

Видеообращение гл. врача Г.Кудинова по этому поводу:











Автор: KASSANDRA 10.3.2011, 18:54

чего-то наша мне ничего сегодня не сказала, были сегодня на приеме

Автор: n_d 10.3.2011, 18:57

всем они говорить не будут, боятся может быть

Автор: marinaK 10.3.2011, 19:04

Цитата(n_d @ 10.3.2011, 18:57) *
всем они говорить не будут, боятся может быть

Девочки,кто узнает-куда надо подойти подписать-напишите,пожалуйста.
Это,конечно,безобразие!

Автор: Katerina 10.3.2011, 19:12

А чего не во времнах года уже поликлиника будет? Ну у нас все для людей делается! Я тоже подпишусь, где надо.

Автор: n_d 10.3.2011, 19:19

у меня сложилось ощущение, что это личная инициатива Кудинова, дорого платить аренду городу, а там свое помещение, платить за него не надо, вот он и переводит.
про времена года я с мэром уже разговаривала, обещал, что там не будет, тогда мы без писем обошлись.
как сейчас будет, посмотрим.

Автор: plotter 10.3.2011, 19:21

А это здание инфекционного отделения, это вообще где?

Автор: n_d 10.3.2011, 19:23

Цитата(plotter @ 10.3.2011, 19:21) *
А это здание инфекционного отделения, это вообще где?

это на территории больницы, 2 или 3 корпус за основным зданием, я уже точно не помню, ттт, года 4 уже не лежали там.

Автор: Katerina 10.3.2011, 19:59

Цитата(n_d @ 10.3.2011, 19:19) *
у меня сложилось ощущение, что это личная инициатива Кудинова, дорого платить аренду городу, а там свое помещение, платить за него не надо, вот он и переводит.
про времена года я с мэром уже разговаривала, обещал, что там не будет, тогда мы без писем обошлись.
как сейчас будет, посмотрим.

А еще здание бывшего экологического лицея в ведении РАН пустует. Там как раз место для детской поликлиники, а не для проживания гастарбайтеров. Тоже, конечно, не всем близко, но хотя бы не в бывшем инфекционном отделении.

Автор: marinaK 10.3.2011, 20:44

Этот инициативный товарищ не подумал,как туда с детьми добираться?Выгодно-невыгодно,дорого-недорого...Как же противно от того,что всё решают деньги!Когда же,наконец,будут думать о самом замечательном,что есть в этом мире-О ДЕТЯХ?!Несколько десятков лет разная инфекция впитывалась в эти стены...Как можно водить туда здоровых деток?!!!

Автор: tatik 10.3.2011, 20:49

Цитата(n_d @ 10.3.2011, 19:19) *
у меня сложилось ощущение, что это личная инициатива Кудинова, дорого платить аренду городу, а там свое помещение, платить за него не надо, вот он и переводит.

так вроде там взаимозачет какой-то был, а не реальные деньги...
завтра больной день... с ребенком идти не вариант...
Если смогу в обед сбегать - узнаю чё к чему... если кто-то узнает раньше. отпишитесь хоть в личку. составим письмо... сейчас даже не понятно чего и у кого просить.

Автор: Jimmy 10.3.2011, 21:06

Цитата(plotter @ 10.3.2011, 19:21) *
А это здание инфекционного отделения, это вообще где?

А это влево из ворот, в сторону морга. sad.gif

Автор: n_d 10.3.2011, 21:19

Цитата(Katerina @ 10.3.2011, 19:59) *
А еще здание бывшего экологического лицея в ведении РАН пустует. Там как раз место для детской поликлиники, а не для проживания гастарбайтеров. Тоже, конечно, не всем близко, но хотя бы не в бывшем инфекционном отделении.

на это здание очень много претендентов сейчас, поликлинике его точно не отдадут.

Цитата(tatik @ 10.3.2011, 20:49) *
сейчас даже не понятно чего и у кого просить.

это да, сумбур полнейший. надо выяснять, как только приеду, сразу займусь этим вопросом.
и еще. детского врача пока нельзя выбрать, сказали "попозже".

Автор: Limpa 10.3.2011, 21:19

Цитата(n_d @ 10.3.2011, 18:09) *
к сожалению не нашла темку про реорганизацию.
пишу по личной просьбе участкового педиатра. сегодня она сказала, что детскую поликлинику собираются перевести в здание инфекционного отделения на 1 этаж. просила "поднять общественность", собрать подписи. а то, "могут нас в тихую поднять, и сказать, чтобы вещички собирали и на выход". А оно нам надо? там же рядом новый корпус и туберкулезное отделение, врачи просят о помощи.
я, по семейным обстоятельствам, вынуждена уехать до понедельника.
Сейчас хочу попросить всех заинтересованных о помощи. Нужно:
1. сходить в детскую поликлинику, к Потемкиной или Ивановой, узнать все подробности, а то у меня все как то сумбурно было, шел прием и особенно много не поговоришь.
2. написать письмо в совет депутатов, и начать собирать подписи.
3. на прием к мэру я сама пойду с этим вопросом, все желающие могут присоединиться.

Наташа, я схожу завтра и все выясню.

Автор: Limpa 10.3.2011, 21:29

Цитата(marinaK @ 10.3.2011, 20:44) *
Этот инициативный товарищ не подумал,как туда с детьми добираться?Выгодно-невыгодно,дорого-недорого...Как же противно от того,что всё решают деньги!Когда же,наконец,будут думать о самом замечательном,что есть в этом мире-О ДЕТЯХ?!Несколько десятков лет разная инфекция впитывалась в эти стены...Как можно водить туда здоровых деток?!!!

УВЫ....я по последнему посещению роддома поняла, что народ русский уничтожают.

Цитата(n_d @ 10.3.2011, 18:57) *
всем они говорить не будут, боятся может быть

Да, он гайки подкручивать умеет (отзывы медперсонала)

Автор: n_d 10.3.2011, 21:36

Цитата(Limpa @ 10.3.2011, 21:19) *
Наташа, я схожу завтра и все выясню.

спасибо, можешь на меня сослаться и на Настю Черкасову

Автор: Limpa 10.3.2011, 21:43

Цитата(n_d @ 10.3.2011, 21:36) *
спасибо, можешь на меня сослаться и на Настю Черкасову

Ок

Автор: mыshilda 11.3.2011, 1:10

Как думаете, http://www.democrator.ru/about может помочь? Можно ли говорить об этом во всеуслышание, при сохранении конфиденциальности лиц (врачей), от которых получена информация?
Я бы могла создать проблему на Демократоре, хотя бы в качестве дополнения к заявлению с подписями.

Автор: tatik 11.3.2011, 1:21

Демократор... проблему создать не проблема, но он не рассчитан на быстрый сбор подписей и тем более на сбор подписей жителей конкретного региона.

Автор: mыshilda 11.3.2011, 1:46

§ 1. Возможности и назначение системы
Интернет-портал «Демократор» представляет собой первую в России информационную систему общего пользования, предоставляющую гражданам и организациям, государственным органам и органам местного самоуправления широкие возможности работы с публичными обращениями граждан и организаций, реализует решения в сфере электронной демократии.

Информационная архитектура портала строится вокруг общезначимой социальной проблематики. Граждане опубликовывают свои проблемы на сайте. Каждая проблема может иметь привязку к определённому региону и определённой категории.

После публикации проблемы на сайте, любой человек, который заинтересован в решении данной проблемы, может «поддержать» проблему своим голосом. В соответствии с пользовательским соглашением:
«1.5. Поддержка проблемы пользователем заключается в выражении согласия с тем, что данная проблема важна и её необходимо решить. Акт поддержки проблемы является публичным действием – Пользователь добавляет свою фамилию, имя и отчество в список сторонников решения проблемы, который отображается на странице с описанием проблемы».




Через форум и личные контакты в Сети и в реале можно информировать жителей конкретного региона о Проблеме № такой-то и легко набрать необходимые 50 подписей жителей Пущино за короткий срок. Думаю, даже ссылки здесь будет достаточно.
Другое дело, не окажется ли это медвежьей услугой нашим педиатрам - об этом я и спрашивала.
Основной плюс - мобильность, он-лайн гораздо легче набрать кол-во голосов, это проще.

Автор: NASTENA 11.3.2011, 8:44

Цитата(n_d @ 10.3.2011, 18:09) *
к сожалению не нашла темку про реорганизацию.
пишу по личной просьбе участкового педиатра. сегодня она сказала, что детскую поликлинику собираются перевести в здание инфекционного отделения на 1 этаж. просила "поднять общественность", собрать подписи. а то, "могут нас в тихую поднять, и сказать, чтобы вещички собирали и на выход". А оно нам надо? там же рядом новый корпус и туберкулезное отделение, врачи просят о помощи.
я, по семейным обстоятельствам, вынуждена уехать до понедельника.
Сейчас хочу попросить всех заинтересованных о помощи. Нужно:
1. сходить в детскую поликлинику, к Потемкиной или Ивановой, узнать все подробности, а то у меня все как то сумбурно было, шел прием и особенно много не поговоришь.
2. написать письмо в совет депутатов, и начать собирать подписи.
3. на прием к мэру я сама пойду с этим вопросом, все желающие могут присоединиться.


Вроде не в инфекционный корпус собрались переводить , а построили новый корпус, тоже на территории больницы 2-х этажный:на 1- этаж будут съезжаться со всего подмосковья люди, больные туберкулёзом и с анкологическими заболеваниями, а на втором этаже и хотят сделать отделение детской поликлиники... Наша доктор в ужасе, говорит, что сколько бы не "пели" про безопасность - это очень вредно для взрослых-то, а тут малыши...+в этом центре будет ещё находиться какая-то труба, я название не запомнила-она тоже даёт опасное излучение, хоть и говорит Кудинов, что это не так... Врачи детские сами ничего сделать не могут, вот и обратились к нам за помощью...

Автор: kindurtos 11.3.2011, 10:18

Цитата(mыshilda @ 11.3.2011, 1:46) *
Через форум и личные контакты в Сети и в реале можно информировать жителей конкретного региона о Проблеме № такой-то и легко набрать необходимые 50 подписей жителей Пущино за короткий срок. Думаю, даже ссылки здесь будет достаточно.
Другое дело, не окажется ли это медвежьей услугой нашим педиатрам - об этом я и спрашивала.
Основной плюс - мобильность, он-лайн гораздо легче набрать кол-во голосов, это проще.

Идея хорошая, тока они работают строго на основе фактов, в данном же случае речь идет о намерениях. Кудинов на любой запрос "сверху" скажет, что нет таких планов.
Эффективнее действовать по старинке, "поднять общественность". Есть хороший недавний прецедент, отстояли же застройку участка напротив рынка. Но там была весьма инициативная энергичная группа и они проделали большую работу и результат "на лице" smile.gif.
Так и в данном случае стоит действовать, сначала информировать население о проблеме всеми доступными способами, потом письмо и сбор подписей, потом мэру. Это его как раз прямая и основная обязанность - отстаивать интересы населения, а не интересы чиновников.

Автор: Tanich 11.3.2011, 11:48

Цитата(mыshilda @ 11.3.2011, 1:10) *
Как думаете, http://www.democrator.ru/about может помочь? Можно ли говорить об этом во всеуслышание, при сохранении конфиденциальности лиц (врачей), от которых получена информация? Планирую завтра разговор с педиатром, возможно, она не знакома с такой системой в Инете. Поэтому хочу посоветоваться с теми, кто знает.

Я бы могла создать проблему на Демократоре, хотя бы в качестве дополнения к заявлению с подписями.

Ага, ну поиграйте в демократию...

Передача на центральном канале не помогла, а вы хотите что-то добиться через какой-то сайт...

Автор: Jimmy 11.3.2011, 11:52

Цитата(kindurtos @ 11.3.2011, 10:18) *
Так и в данном случае стоит действовать, сначала информировать население о проблеме всеми доступными способами, потом письмо и сбор подписей, потом мэру. Это его как раз прямая и основная обязанность - отстаивать интересы населения, а не интересы чиновников.

Вроде уже обсуждали вопрос о том, что у правления города НЕТ рычагов воздействия на главврача.
Дай Бог, чтобы общественное мнение сыграло какую-нибудь роль.

З.Ы. Пока еще не прозвучало проверенной информации о
1. переезде детской поликлиники
2. переводу ее в одно здание с инфекционной/туберкулезной клиникой

Автор: kindurtos 11.3.2011, 12:28

Цитата(Jimmy @ 11.3.2011, 11:52) *
Вроде уже обсуждали вопрос о том, что у правления города НЕТ рычагов воздействия на главврача.

Весьма сомнительно, поликлиника обслуживает все население, а не тока научников. Эта ситуация как раз показатель желания/ответственности/возможностей нового мэра. Если опять скажет, что нет рычагов, то вопрос о соответствии будет очень актуальным.

Автор: mыshilda 11.3.2011, 19:02

Итак, вот достоверная информация. Не слухи.
Детскую поликлинику (корпус врачей) планируется перебазировать во вновь построенный корпус здания Поликлиники (Больницы) ПНЦ РАН (заходишь во вход, где хирурги, физио и выше на этажах лежат больные, спускаешься в подвал и поворачиваешь НАПРАВО). Здание ещё не имеет внутри отделки, но это дело техники. Здание маленькое, т.е. количество кабинетов предполагает, что и здоровый, и больной приём будет вестись в одних и тех же кабинетах, в разные дни. Передусмотреть фильтр (отдельный вход, кабины для осмотра) не представляется возможным. Узкий коридор. На конце города (каково добираться из "Д"???), возле оживлённой магистрали, где не отрегулировано движение с учётом большого количества людей с колясками, нет парковочных мест (уже сейчас ставишь машину затартарары и идёшь пешком) и мест для колясок.
Но это всё фигня, потому что самое главное, что в ТОМ ЖЕ ЗДАНИИ находится так называемая ПРОТОНОВАЯ ПУШКА для лечения онкобольных, за стенкой - флюорография, куда, естественно, обращаются в том числе и ТУБЕРКУЛЕЗНЫЕ больные. Протоновая установка - очень интересная штука, про неё бы хорошо изучить документацию, насколько она вредна для окружающих, потому что есть подозрения, что вредна.

Объективных причин для перебазирования нет. Если здание Детской поликлиники нуждается в ремонте, то ответственность за приведение его в порядок лежит на администрации города, потому что здание находится в ведении администрации (это надо уточнить), т.е решение о перебазировании в связи с аварийностью или невозможностью оплачивать аренду (?) или какими-то др. материальными причинами принимает администрация города в лице Главы города (в юр. моментах и устройтстве города Пущино не сильна, требуется консультация знающих людей).

Вот что говорят, и чем обеспокоены жители г. Пущино.


Предполагаемый план действий и разные варианты решения.
1. Создание инициативной группы.
2. Посещение группой главврача с целью ознакомления с новым зданием для Детской поликлиники.
3. Посещение группой Главы города с подписанным жителями города заявлением с целью выражения несогласия народа в связи с негативными последствиями для здравоохранения в городе.
4. Обращение в Совет депутатов с тем же самым.
5...........................
6............................


Предложения и содействие приветствуется очень сильно, потому что в данном случае может помочь только глас народа.

Про Демократор не всё так безнадёжно. Тут предусмотрено обращение в ответственную организацию, в отличие от передачи, которая не имеет конкретного адресата. Вчера читала Проблему на Демократоре как раз про намерения (школу хотят перенести в др. здание, объединить две школы), так что и про намерения писать тоже можно, теоретически))

Автор: mыshilda 11.3.2011, 20:12

Вот чего нашла навскидку

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F

http://rak-izlechim.info/novosti-onkologii/180-atomnaya-vojna-protiv-raka.html
http://www.komiinform.ru/news/58535

Насколько я понимаю, вещица новая и отдаленные последствия не изучены.

Автор: mыshilda 11.3.2011, 20:22

Пущино и протонно-лучевая терапия

http://science.compulenta.ru/566802/
http://www.protvino.ru/news/5/570/
http://www.rg.ru/2010/10/29/ustanovka.html
http://www.job-mo.ru/news/27268/

Автор: mыshilda 12.3.2011, 10:54

И тишина... smile.gif

Автор: kindurtos 12.3.2011, 21:13

Кстати по поводу "неразрешимой проблемы" создания в городе муниципальной больницы. В Протвино оказывается уже с 1996 года существует и городская больница и академическая.
http://www.protvino.ru/company/public_health/



Автор: Jimmy 13.3.2011, 15:02

Цитата(kindurtos @ 12.3.2011, 21:13) *
Кстати по поводу "неразрешимой проблемы" создания в городе муниципальной больницы. В Протвино оказывается уже с 1996 года существует и городская больница и академическая.
http://www.protvino.ru/company/public_health/

Ключевое слово "с 1996 года". sad.gif

Автор: Limpa 14.3.2011, 9:46

Цитата(mыshilda @ 11.3.2011, 19:02) *
Итак, вот достоверная информация. Не слухи.
Детскую поликлинику (корпус врачей) планируется перебазировать во вновь построенный корпус здания Поликлиники (Больницы) ПНЦ РАН (заходишь во вход, где хирурги, физио и выше на этажах лежат больные, спускаешься в подвал и поворачиваешь НАПРАВО). Здание ещё не имеет внутри отделки, но это дело техники. Здание маленькое, т.е. количество кабинетов предполагает, что и здоровый, и больной приём будет вестись в одних и тех же кабинетах, в разные дни. Передусмотреть фильтр (отдельный вход, кабины для осмотра) не представляется возможным. Узкий коридор. На конце города (каково добираться из "Д"???), возле оживлённой магистрали, где не отрегулировано движение с учётом большого количества людей с колясками, нет парковочных мест (уже сейчас ставишь машину затартарары и идёшь пешком) и мест для колясок.
Но это всё фигня, потому что самое главное, что в ТОМ ЖЕ ЗДАНИИ находится так называемая ПРОТОНОВАЯ ПУШКА для лечения онкобольных, за стенкой - флюорография, куда, естественно, обращаются в том числе и ТУБЕРКУЛЕЗНЫЕ больные. Протоновая установка - очень интересная штука, про неё бы хорошо изучить документацию, насколько она вредна для окружающих, потому что есть подозрения, что вредна.

Объективных причин для перебазирования нет. Если здание Детской поликлиники нуждается в ремонте, то ответственность за приведение его в порядок лежит на администрации города, потому что здание находится в ведении администрации (это надо уточнить), т.е решение о перебазировании в связи с аварийностью или невозможностью оплачивать аренду (?) или какими-то др. материальными причинами принимает администрация города в лице Главы города (в юр. моментах и устройтстве города Пущино не сильна, требуется консультация знающих людей).

Вот что говорят, и чем обеспокоены жители г. Пущино.


Предполагаемый план действий и разные варианты решения.
1. Создание инициативной группы.
2. Посещение группой главврача с целью ознакомления с новым зданием для Детской поликлиники.
3. Посещение группой Главы города с подписанным жителями города заявлением с целью выражения несогласия народа в связи с негативными последствиями для здравоохранения в городе.
4. Обращение в Совет депутатов с тем же самым.
5...........................
6............................


Предложения и содействие приветствуется очень сильно, потому что в данном случае может помочь только глас народа.

Про Демократор не всё так безнадёжно. Тут предусмотрено обращение в ответственную организацию, в отличие от передачи, которая не имеет конкретного адресата. Вчера читала Проблему на Демократоре как раз про намерения (школу хотят перенести в др. здание, объединить две школы), так что и про намерения писать тоже можно, теоретически))

Здравствуйте!
Все это хорошо1-6...
Только есть еще 2 момента, которые выяснились в пятницу:
1) прозвучал срок переезда-май этого года.
2) получено разрешение СЭС на такой "симдедоз", не симбиоз:).
Есть ли юристы на форуме? Другого пути решения проблемы нет.

Автор: Tanich 14.3.2011, 10:34

Цитата(mыshilda @ 12.3.2011, 10:54) *
И тишина... smile.gif

Вот поэтому и творят что хотят и как хотят.

Автор: mыshilda 14.3.2011, 11:57

Ну так давайте составим юридически грамотное (юристы, ау!) письмо на имя Главы города (он, кстати, в курсе планируемого переезда), подпишем человеками хоть бы 15-20, и отнесём. У него самого двое малышей.
Разрешение СЭС - это круто. huh.gif
А причины перебазирования главврач не озвучил? Так и нет офиц. причины.
Раз май - надо пытаться сделать хоть что-то. Друзья, в одиночку не справиться. Если будет много людей против - эту махину можно сдвинуть.
Прецедент неординарный: новорожденные младенцы и туберкулезные больные, флюорография плюс лечение онкобольных непроверенным методом в одном здании.
Да, кстати, я так понимаю, что планируется лечить протонным ускорителем не только жителей Пущино, поэтому со временем в этом же помещении будет большой наплыв больных, нуждающихся в данном виде лечения. С учётом того, что протонная терапия - это очень большая редкость в РФ.

Автор: n_d 14.3.2011, 12:11

всем привет.
я снова в теме ))).
Завтра пойду в поликинику, сегодня уже не успела, приехала только утром.
Постараюсь до вечера текст письма состряпать и выложить, Подписи будем собирать в самой поликлинике, есть еще несколько добровольцев, будут собирать подписи сами. Можно еще по детским садикам пройтись.

Автор: kindurtos 14.3.2011, 12:44

Цитата(n_d @ 14.3.2011, 12:11) *
Постараюсь до вечера текст письма состряпать и выложить, Подписи будем собирать в самой поликлинике, есть еще несколько добровольцев, будут собирать подписи сами. Можно еще по детским садикам пройтись.

Думаю такое письмо захотят подписать не только мамы-папы, но и бабушки-дедушки и многие сочувствующие. Поэтому неплохо было бы найти удобное место для подписей, м.б. какой-нибудь магазин или офис фирмы в центре города. И если есть добровольцы, то м.б. имело бы смысл развесить объявления по институтам, подъездам. Ну и ТВ с газетой не помешали бы.
Из причин переезда, о которых я слышал, это требуемый ремонт и непосильная аренда существующего помещения. Скорее это прикрытие реальных причин, но если все же так, то вот это как раз имеет прямое отношение к администрации, отменить совсем арендные платежи, оставив только коммунальные, и помочь с ремонтом.

Автор: marinaK 14.3.2011, 12:51

Цитата(kindurtos @ 14.3.2011, 12:44) *
Думаю такое письмо захотят подписать не только мамы-папы, но и бабушки-дедушки и многие сочувствующие. Поэтому неплохо было бы найти удобное место для подписей, м.б. какой-нибудь магазин или офис фирмы в центре города. И если есть добровольцы, то м.б. имело бы смысл развесить объявления по институтам, подъездам. Ну и ТВ с газетой не помешали бы.
Из причин переезда, о которых я слышал, это требуемый ремонт и непосильная аренда существующего помещения. Скорее это прикрытие реальных причин, но если все же так, то вот это как раз имеет прямое отношение к администрации, отменить совсем арендные платежи, оставив только коммунальные, и помочь с ремонтом.

+1.

Автор: lyohin 14.3.2011, 15:39

Цитата(kindurtos @ 14.3.2011, 12:44) *
отменить совсем арендные платежи, оставив только коммунальные, и помочь с ремонтом.


Честно говоря не слышал о таком "мероприятиии"... Если что, то здание детской поликлинике у БПНЦ в http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=15522.
Смысл сего происходящего (если это не слухи) пока не улавливаю...

Автор: plotter 14.3.2011, 15:52

Ждем новостей с фронта. Если чего, говорите где и когда, оба подпишемся.

Автор: Elen 14.3.2011, 16:28

Слышала, что причина переезда - необходимость ремонта нынешней поликлиники.
Требутся замена проводки, труб (вообщем нужен капремонт), а денег у администрации нет.

Автор: marinaK 14.3.2011, 17:02

Цитата(Elen @ 14.3.2011, 16:28) *
Слышала, что причина переезда - необходимость ремонта нынешней поликлиники.
Требутся замена проводки, труб (вообщем нужен капремонт), а денег у администрации нет.

Значит,администрации надо найти эти деньги,а не переселять детей неизвестно куда.Дети здесь не при чём.

Автор: lyohin 14.3.2011, 17:31

Цитата(marinaK @ 14.3.2011, 17:02) *
Значит,администрации надо найти эти деньги,а не переселять детей неизвестно куда.Дети здесь не при чём.

Администрация никого не переселяет. Скорее всего это чистая иницииатива БПНЦ.

Автор: Limpa 14.3.2011, 17:37

Цитата(lyohin @ 14.3.2011, 15:39) *
Честно говоря не слышал о таком "мероприятиии"... Если что, то здание детской поликлинике у БПНЦ в http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=15522.
Смысл сего происходящего (если это не слухи) пока не улавливаю...

Спасибо, прояснили. Теперь вопрос - такое постановление действительно в течение года или бессрочно?
И еще вопрос - срок действия лицензии на медицинскую деятельность Детской поликлиники - когда истекает-кто может ответить?

Автор: marinaK 14.3.2011, 18:08

Цитата(lyohin @ 14.3.2011, 17:31) *
Администрация никого не переселяет. Скорее всего это чистая иницииатива БПНЦ.

Имелось в виду-найти деньги на ремонт.

Автор: plotter 14.3.2011, 18:59

Цитата
Рекомендовать Администрации г.Пущино передать учреждению РАН «Больница ПНЦ РАН»
А рекомендации они последовали?

Автор: lyohin 14.3.2011, 19:27

Цитата(plotter @ 14.3.2011, 18:59) *
А рекомендации они последовали?

Да. Собственно решение Совета требовалось чисто технически, для ФАС (что бы они не прикопались).

Цитата(marinaK @ 14.3.2011, 18:08) *
Имелось в виду-найти деньги на ремонт.

Так просто? smile.gif Из какого кармана достать?

Был бы источник - давно бы сделали ремонт. Но речь в этом случае может идти только о капремонте. Текущий - за арендатором (ссудополучателем, пользователем), т.е. БПНЦ.

Но в любом случае я не помню, что бы главврачом-депутатом так остро поднимался вопрос: "ремонт или переезд!".

Цитата(Limpa @ 14.3.2011, 17:37) *
Спасибо, прояснили. Теперь вопрос - такое постановление действительно в течение года или бессрочно?
И еще вопрос - срок действия лицензии на медицинскую деятельность Детской поликлиники - когда истекает-кто может ответить?

Вот текст договора:

 DOGбезвоз_БОЛЬНИЦА_ВОЛКОВА_бессрочн_АБ.doc ( 60 килобайт ) : 392
 

Автор: marinaK 14.3.2011, 19:31

Спасибо.

Автор: plotter 14.3.2011, 19:37

Цитата
4.2.2. Поддерживать Имущество в исправном состоянии, производить за свой счет капитальный и текущий ремонт.

Цитата
5.5. По требованию Комитета Договор безвозмездного пользования может быть досрочно расторгнут в случаях, когда Пользователь:
- пользуется Имуществом с существенным нарушением условий Договора или назначения этого Имущества либо с неоднократными нарушениями;
- существенно ухудшает состояние Имущества;
- не выполняет обязанностей по поддержанию Имущества в исправном состоянии или его содержанию;
- не обеспечил в соответствии с п.4.1.2 Договора в течение двух рабочих дней беспрепятственного доступа представителям Комитета в переданные объекты нежилого фонда для их осмотра и проверки соблюдения условий Договора;
- без согласия Комитета передал Имущество третьему лицу.
Отсюда:
а. вместо дет. пол-ки можно сделать только другое мед. учреждение подопечное БПНЦ;
б. если они не сделают ремонт за свой счет, помещение отойдет обратно администрации, что БПНЦ в принципе совершенно не выгодно.

Смысла менять шило на мыло (а) либо терять площади (б) не вижу.

Автор: kindurtos 14.3.2011, 19:55

Цитата(lyohin @ 14.3.2011, 19:27) *
Вот текст договора:

А по детской поликлинике есть договор?

Автор: n_d 14.3.2011, 21:05

сейчас был 40 минутный разговор в Аллой Федоровной. Она тоже крайне обеспокоена положением дел. Просит провести референдум по этой теме, считает, что только такая мера может что то дать, письма не помогут. Она согласна выступить с заявлением на этом референдуме. И, скорее всего, все наши участковые уволятся после переезда детской поликлиники и Алла Федоровна в том числе. Это вообще катастрофа!

Автор: marinaK 14.3.2011, 21:24

Спасибо!
Получается:ни глава,ни депутаты ничего сделать не могут!?Прямо странно как-то.Кто в городе хозяин?

Автор: lyohin 14.3.2011, 21:37

Цитата(kindurtos @ 14.3.2011, 19:55) *
А по детской поликлинике есть договор?

Так там все вместе.

Автор: n_d 14.3.2011, 21:38

не судите строго текст письма, буду благодарна поправкам и свежим мыслям
http://forum-psn.ru/myshare/?dl=be940190d0ca0300c2a064bb1fc20062

Автор: lyohin 14.3.2011, 22:00

Цитата(marinaK @ 14.3.2011, 21:24) *
Спасибо!
Получается:ни глава,ни депутаты ничего сделать не могут!?Прямо странно как-то.Кто в городе хозяин?

Что бы что-то делать, надо понимать, что происходит.
А мер прямого воздействия на БПНЦ у муниципалитета действительно нет. Уж много раз эту проблему здесь пережевывали.

Автор: n_d 14.3.2011, 22:28

Имя и отчество Кудинова подскажите, пожалуйста

Автор: Katerina 14.3.2011, 22:39

Цитата(n_d @ 14.3.2011, 22:28) *
Имя и отчество Кудинова подскажите, пожалуйста

Геннадий Иванович

Автор: n_d 14.3.2011, 22:43

Цитата(Katerina @ 14.3.2011, 22:39) *
Геннадий Иванович

Спасибо

я завтра с утра в поликлинику, понесу письмо и подписные листы, может Алла Федоровна подскажет еще свежую идею

добавила еще один абзац

Хочется верить, что руководство БПНЦ РАН и Администрация города понимает риски, связанные с переездом детской поликлиники в новое здание. Наши педиатры, которых и так катастрофически не хватает, и которые не хотят этих нововведений, могут уволиться по собственному желанию, и город останется без детских врачей.

Автор: mыshilda 14.3.2011, 23:29

Цитата(lyohin @ 14.3.2011, 22:00) *
Что бы что-то делать, надо понимать, что происходит.
А мер прямого воздействия на БПНЦ у муниципалитета действительно нет. Уж много раз эту проблему здесь пережевывали.

А у кого есть? Может, не в те двери стучимся?
Кстати, ремонт обещал провести "Фонд Святителя Василия Великого".

Автор: mыshilda 15.3.2011, 0:03

Цитата(n_d @ 14.3.2011, 21:38) *
не судите строго текст письма, буду благодарна поправкам и свежим мыслям
http://forum-psn.ru/myshare/?dl=be940190d0ca0300c2a064bb1fc20062

Цитата
Новый корпус расположен на краю города,

что предполагает крайнее неудобство для жителей отдалённых микрорайонов, таких как "Д" и "В", а также для участковых педиатров, которые будут вынуждены ходить по вызовам на большие расстояния, не успевая к началу приема в поликлинике и не успевая оказать помощь на дому всем нуждающимся. Это нанесет существенный ущерб оказанию медпомощи детям в городе.

Цитата
В том же ЗДАНИИ находится, так называемая «радиоактивная пушка», для лечения онкобольных, за стенкой - флюорография, куда обращаются, в том числе, и больные туберкулезом.


Цитата
Но зачем переносить детскую поликлинику к аппарату, влияние излучения которого, особенно на детей, толком не изучено

, а наплыв больных для лечения онкозаболеваний (как и больных для прохождения флюорографии) будет провоцировать распространение инфекций в период эпидемий и не только.

Цитата
Мы, как ответственные родители, понимающие риски для здоровья своих детей требуем:
1.Рассмотреть на заседании Совета Депутатов необходимость переезда детской поликлиники в новое здание,
2.Создать комиссию по проверке состояния старого здания и получить заключение о необходимости ремонта,
3.Провести референдум, на котором заслушать мнение практикующих педиатров и родителей, а также главного врача БПНЦ РАН,
4.Держать в курсе о развитии событий инициативную группу родителей.


5.Провести проверку состояния нового здания на предмет соответствия его нормативам для детской поликлиники, а также сделать общедоступными нормативные документы на протонную установку, в части воздействия радиации на человека и условий экплуатации установки.

Мы обеспокоены, что переезд детской поликлиники в новое здание, о котором велась речь выше, нанесёт серьёзный удар по качеству здравоохранения в городе Пущино и создаст предпосылки для несвоевременного оказания помощи больным детям. Последнее недопустимо ни с точки зрения существующего законодательства РФ, ни с точки зрения интересов городского муниципалитета, ни с точки зрения простой человечности.

Автор: Полиграф Полиграфыч 15.3.2011, 0:06

Цитата(n_d @ 14.3.2011, 21:38) *
не судите строго текст письма, буду благодарна поправкам и свежим мыслям
http://forum-psn.ru/myshare/?dl=be940190d0ca0300c2a064bb1fc20062

Чуток подправил
 детская_поликлиника.doc ( 30 килобайт ) : 353

Автор: Kolor 15.3.2011, 0:49

Нашла СанПиН 2.1.3.1375-03, глава 2 - Гигиенические требования к размещению и территории лечебного учреждения:
.....2.10. Инфекционные, кожно-венерологические, акушерские, детские, психосоматические отделения, радиологические отделения для лечебных целей входящие в состав многопрофильных лечебных учреждений, должны размещаться в отдельно стоящих зданиях. Поликлинический корпус должен быть приближен к периферии участка, иметь самостоятельный вход....

Как же СЭС мог согласовать подобный переезд?


Автор: n_d 15.3.2011, 10:31

всем большое спасибо за участие в подготовке письма. правки внесены.
иду распечатывать и в поликлинику

Автор: Limpa 15.3.2011, 10:35

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 10:31) *
всем большое спасибо за участие в подготовке письма. правки внесены.
иду распечатывать и в поликлинику

А в правленном виде-выложи, плиз.

Автор: n_d 15.3.2011, 10:38

извините, что то я торможу)))
http://forum-psn.ru/myshare/?dl=2ad3eb46c32f3d5b354d080da7fc8ff5

Автор: Limpa 15.3.2011, 11:04

Все-таки, очень эмоционально. Надо доработать.

Автор: kindurtos 15.3.2011, 11:24

Цитата(lyohin @ 14.3.2011, 21:37) *
Так там все вместе.

Там про АБ, может не то или не туда смотрю?
И по поводу смысла происходящего. Переезд отделения взрослой поликлиники из "Д" в "АБ" в срочном порядке произошел в январе-феврале 2010 года. Решение о передаче БПНЦ в безвозмездное пользование помещений, в том числе и в Д-16, было в марте 2010 года. Вопрос, для каких целей было передано Кудинову помещение в Д-16, если отделение оттуда уже съехало, и что там делается сейчас?

Цитата(lyohin @ 14.3.2011, 22:00) *
А мер прямого воздействия на БПНЦ у муниципалитета действительно нет. Уж много раз эту проблему здесь пережевывали.

Очень удобная позиция. Тока на очередную выходку Кудинова говорится еще раз, больница обслуживает ВСЕ население города! И жевать по-видимому придется до тех пор, пока администрация таки зашевелится. Почему в Протвино, практически близнице нашего города, удалось пробить городскую больницу? Там что, живут по законам другого государства? И перечень врачей и медицинских услуг там явно не для фельдшерского пункта, как нас постоянно стращают нормативами городских клиник. И академическая больница там продолжает существовать. Пусть непобедимый Кудинов сидит на отшибе на своей протонной пушке и заколачивает бабки. А администрации может быть все таки стоит воспользоваться ситуацией и начать с создания городской детской поликлиники. У Пущино все таки специальный статус, Путин с Медведевым не вылезают из ТВ с перечислением десятков и сотен миллиардов выделяемых на здравоохранение и не реализуемых на местах. Да, наверно придется ночевать под дверями министерств, но не в этом ли заключается работа администрации?
Тем более мэр на выборах хвастался своими знакомствами и связями.

Автор: Limpa 15.3.2011, 11:52

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 11:24) *
Там про АБ, может не то или не туда смотрю?
И по поводу смысла происходящего. Переезд отделения взрослой поликлиники из "Д" в "АБ" в срочном порядке произошел в январе-феврале 2010 года. Решение о передаче БПНЦ в безвозмездное пользование помещений, в том числе и в Д-16, было в марте 2010 года. Вопрос, для каких целей было передано Кудинову помещение в Д-16, если отделение оттуда уже съехало, и что там делается сейчас?


Очень удобная позиция. Тока на очередную выходку Кудинова говорится еще раз, больница обслуживает ВСЕ население города! И жевать по-видимому придется до тех пор, пока администрация таки зашевелится. Почему в Протвино, практически близнице нашего города, удалось пробить городскую больницу? Там что, живут по законам другого государства? И перечень врачей и медицинских услуг там явно не для фельдшерского пункта, как нас постоянно стращают нормативами городских клиник. И академическая больница там продолжает существовать. Пусть непобедимый Кудинов сидит на отшибе на своей протонной пушке и заколачивает бабки. А администрации может быть все таки стоит воспользоваться ситуацией и начать с создания городской детской поликлиники. У Пущино все таки специальный статус, Путин с Медведевым не вылезают из ТВ с перечислением десятков и сотен миллиардов выделяемых на здравоохранение и не реализуемых на местах. Да, наверно придется ночевать под дверями министерств, но не в этом ли заключается работа администрации?
Тем более мэр на выборах хвастался своими знакомствами и связями.

+1

Автор: Tanich 15.3.2011, 12:13

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 11:24) *
И перечень врачей и медицинских услуг там явно не для фельдшерского пункта, как нас постоянно стращают нормативами городских клиник. И академическая больница там продолжает существовать.

Я уже неоднократно просил выложить эти страшные нормативы и ограничения.
Никто не выкладывает. Все только о них говорят. Как и про невозможность воздействия на БПНЦ. Подумать о том, что в городе не только академики живут, но и дети - никто не хочет. Судя по отсутствию каких-либо изменений, всех всё устраивает (наверху).

Автор: apossym 15.3.2011, 12:16

Цитата(Tanich @ 15.3.2011, 12:13) *
Я уже неоднократно просил выложить эти страшные нормативы и ограничения.
Никто не выкладывает. Все только о них говорят. Как и про невозможность воздействия на БПНЦ. Подумать о том, что в городе не только академики живут, но и дети - никто не хочет. Судя по отсутствию каких-либо изменений, всех всё устраивает (наверху).

ну так наверху же не лечатся в Пущино, о чем даже не стесняются заявлять.

Автор: Tanich 15.3.2011, 12:17

Цитата(apossym @ 15.3.2011, 12:16) *
ну так наверху же не лечатся в Пущино, о чем даже не стесняются заявлять.

я только не пойму чего добиваются. чтобы люди на улицы вышли?

Автор: apossym 15.3.2011, 12:18

Цитата(Tanich @ 15.3.2011, 12:17) *
я только не пойму чего добиваются. чтобы люди на улицы вышли?

да ничего они не добиваются. считают, что их жизнь удалась и все.

Автор: marinaK 15.3.2011, 12:27

ЕГО слова:
"Объединение усилий и эффективное взаимодействие Администрации города Пущино и Пущинского научного центра РАН обеспечат реализацию прорывных направлений развития наукограда – возвращение мирового статуса Пущино, создание современного научно-производственного комплекса, увеличение финансирования инфраструктуры города, рост благосостояния жителей Пущино."




Автор: Jimmy 15.3.2011, 12:29

Цитата(Kolor @ 15.3.2011, 0:49) *
Нашла СанПиН 2.1.3.1375-03, глава 2 - Гигиенические требования к размещению и территории лечебного учреждения:
.....2.10. Инфекционные, кожно-венерологические, акушерские, детские, психосоматические отделения, радиологические отделения для лечебных целей входящие в состав многопрофильных лечебных учреждений, должны размещаться в отдельно стоящих зданиях. Поликлинический корпус должен быть приближен к периферии участка, иметь самостоятельный вход....

Как же СЭС мог согласовать подобный переезд?

ну так они и размещают детское и радиологическое отделения в одно отдельно стоящее здание. sad.gif

Цитата(marinaK @ 15.3.2011, 12:27) *
ЕГО слова:
"Объединение усилий и эффективное взаимодействие Администрации города Пущино и Пущинского научного центра РАН обеспечат реализацию прорывных направлений развития наукограда – возвращение мирового статуса Пущино, создание современного научно-производственного комплекса, увеличение финансирования инфраструктуры города, рост благосостояния жителей Пущино."

Взрослый человек, а все в сказки веришь...

Автор: Tanich 15.3.2011, 12:34

Цитата(apossym @ 15.3.2011, 12:18) *
да ничего они не добиваются. считают, что их жизнь удалась и все.

ну жизнь-то она долгая. а от тюрьмы и от сумы зарекаться не надо

Автор: marinaK 15.3.2011, 12:34

Цитата(Jimmy @ 15.3.2011, 12:29) *
Взрослый человек, а все в сказки веришь...

Ну,хочется верить-что человек сказал-человек сделал.

Автор: Limpa 15.3.2011, 12:56

Поправила.Как вам такой вариант?

 obrashenie.doc ( 32 килобайт ) : 234
 

Автор: n_d 15.3.2011, 13:46

прошу скачать подписные листы и собирать подписи. т.к. письмо пойдет в три инстанции, каждый человек должен расписаться в трех подписных листах.

 Подписной_лист.doc ( 41 килобайт ) : 227
 

Автор: Jimmy 15.3.2011, 13:48

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 13:46) *
собирать подписи. т.к. письмо пойдет в три инстанции, каждый человек должен расписаться в трех подписных листах.

Я подпишу, скажите где?

Автор: marinaK 15.3.2011, 13:50

Цитата(Jimmy @ 15.3.2011, 13:48) *
Я подпишу, скажите где?

+1.

Автор: n_d 15.3.2011, 13:51

Цитата(Jimmy @ 15.3.2011, 13:48) *
Я подпишу, скажите где?

скачиваешь подписные листы, в количестве 3 штук и подписываешься на каждом, соседям несешь, на работу, ну и т.д.
еще есть подписные листы в поликлинике

Автор: Limpa 15.3.2011, 13:55

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 13:46) *
пришла от Аллы Федоровны, она просила написать по-жестче. внесла свои правки, выложу вечером.
прошу скачать подписные листы и собирать подписи. т.к. письмо пойдет в три инстанции, каждый человек должен расписаться в трех подписных листах.

Почитай мой вариант, мож, и ничего править не надь rolleyes.gif

Автор: Jimmy 15.3.2011, 13:59

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 13:51) *
скачиваешь подписные листы, в количестве 3 штук и подписываешься на каждом, соседям несешь, на работу, ну и т.д.

Там бы как в заглавие вынести за человек подписывается?
А то, мож, за открытие мусорной свалки?

Автор: lyohin 15.3.2011, 14:18

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 11:24) *
Там про АБ, может не то или не туда смотрю?


Там все.

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 11:24) *
И по поводу смысла происходящего. Переезд отделения взрослой поликлиники из "Д" в "АБ" в срочном порядке произошел в январе-феврале 2010 года. Решение о передаче БПНЦ в безвозмездное пользование помещений, в том числе и в Д-16, было в марте 2010 года. Вопрос, для каких целей было передано Кудинову помещение в Д-16, если отделение оттуда уже съехало, и что там делается сейчас?


Решение марта 10 года было чисто техническим. И так они были в пользовании БПНЦ , совершенно бесплатно. Просто немного поменяли форму отношений, на более стабильную. С перетурбациями-переездами этот процесс никак не связан.

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 11:24) *
Почему в Протвино, практически близнице нашего города, удалось пробить городскую больницу? Там что, живут по законам другого государства?

По другим законам живут - точно. Этот "близнец" в два раза по численности населения больше Пущино, и нормативы для них применяются другие. Экономическая ситуация у них - другая. Им позволили 15 лет назад создать свое медучреждение, а нам 2 года назад http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=9331 http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=9669. Хотя формально то решение о создании МУЗ еще действует.

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 11:24) *
Путин с Медведевым не вылезают из ТВ с перечислением десятков и сотен миллиардов выделяемых на здравоохранение и не реализуемых на местах.

Медвежьи сказки...

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 11:24) *
Да, наверно придется ночевать под дверями министерств, но не в этом ли заключается работа администрации?
Тем более мэр на выборах хвастался своими знакомствами и связями.

Не уверен, что такие ночевки входят в обязанности всех чиновников. Ну, ладно мэр, он избранием нарывался на трудности. Но остальные чиновники чем отличаются от обычных жителей в этом отношении?

Автор: n_d 15.3.2011, 14:41

Цитата(Jimmy @ 15.3.2011, 13:59) *
Там бы как в заглавие вынести за человек подписывается?
А то, мож, за открытие мусорной свалки?

мы их к письму подшивать будем

Цитата(Limpa @ 15.3.2011, 13:55) *
Почитай мой вариант, мож, и ничего править не надь rolleyes.gif

молодец, почти не надо)))

Автор: Jimmy 15.3.2011, 14:43

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 14:39) *
мы их к письму подшивать будем

Это понятно.
Я, м.б., перестраховываюсь, но если ко мне незнакомый человек подойдет и попросит подписать "чистый лист", отправлю в пеший поход.
разве сложно добавить что-нить типа "в поддержку письма о ...". сразу видно, что ни к какому другому письму этот листик не приложат.

Автор: n_d 15.3.2011, 14:51

ходи с письмом. идея правильная, только в поликлинике уже такие листы, чтож они у нас все разные будут.

Автор: Jimmy 15.3.2011, 14:53

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 14:51) *
ходи с письмом. идея правильная, только в поликлинике уже такие листы, чтож они у нас все разные будут.

небольшая строчка большой разницы в данном случае не добавит. smile.gif

Автор: n_d 15.3.2011, 14:59

уговорил

 Подписной_лист.doc ( 41,5 килобайт ) : 298
 

Автор: Полиграф Полиграфыч 15.3.2011, 15:05

Нет, ну почему подписи только от родителей? Бабушка уже не сможет подписать? Или жители города, которые только собираются стать родителями?

И где вы увидели там магистраль? Дорога есть, магистрали не вижу...

А это что за формулировки?

"нанесет существенный ущерб оказанию медпомощи", "перебазирование", "понимающие риски для здоровья ", "за стенкой"


Автор: n_d 15.3.2011, 15:06

можно и от бабушек, они же тоже родители. можно написать от жителей, конечно.
я еще вечером править буду, сейчас пока не садилась

Автор: kindurtos 15.3.2011, 15:16

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 14:18) *
Там все.

Ну там м.б. и все, а в выложенном документе речь идет о стоматологической поликлинике в АБ.

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 14:18) *
Решение марта 10 года было чисто техническим. И так они были в пользовании БПНЦ , совершенно бесплатно. Просто немного поменяли форму отношений, на более стабильную. С перетурбациями-переездами этот процесс никак не связан.

Правда? Т.е. освобождается помещение под 1000 кв.м. и оно чиста фармальна передается Кудинову в бессрочное и безвозмездное пользование, и Совету по барабану зачем?

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 14:18) *
По другим законам живут - точно. Этот "близнец" в два раза по численности населения больше Пущино, и нормативы для них применяются другие. Экономическая ситуация у них - другая. Им позволили 15 лет назад создать свое медучреждение, а нам 2 года назад http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=9331 http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=9669. Хотя формально то решение о создании МУЗ еще действует.


Ну 37 тыщ это никак не 2 раза по 25, тем более 10 раз по 25, тем более про нормативы так никто ситуацию и не разъяснил. Хотя для отмазки "в 2 раза больше" звучит "убедительно", согласен. Ну а про наукоград, моноград и пр. "грады" в данном случае говорить как бы и неуместно.

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 14:18) *
Медвежьи сказки...

Прелесный ответ! Честно говоря я надеялся увидеть перечень попыток, ну типа посмотрите, мы и так, мы и эдак, и никак! Пока что мы видим, что Пущино как фанера уже давно летит мимо многих федеральных программ, а нам на полном серъезе рассказывают, что это все не для нас, это где-то там, в тридевятом царстве, в тридесятом государстве!

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 14:18) *
Не уверен, что такие ночевки входят в обязанности всех чиновников. Ну, ладно мэр, он избранием нарывался на трудности. Но остальные чиновники чем отличаются от обычных жителей в этом отношении?

Так о рассказчиках про светлое будущее и речь!

Автор: Jimmy 15.3.2011, 15:19

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 15:06) *
можно и от бабушек, они же тоже родители. можно написать от жителей, конечно.
я еще вечером править буду, сейчас пока не садилась

ы-ы-ы, а я уже собирайу... Заменить в шапке "родителей" на "жителей" или на подписном листике пофих?

Автор: n_d 15.3.2011, 15:21

не надо, будем писать от родителей

Автор: Полиграф Полиграфыч 15.3.2011, 16:05

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 15:21) *
не надо, будем писать от родителей

Жалко, такая формулировка лично мне просто глаз режет.
"родители города Пущино" - прям как "отцы-основатели"...
Я понимаю что такое "жители города Пущино" или "пущинские родители"...
Наташ, извини меня, но не по-русски это.
И таких ляпов много. Восприятие от этого страдает.

Автор: tatik 15.3.2011, 16:35

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 15.3.2011, 16:05) *
Жалко, такая формулировка лично мне просто глаз режет.
"родители города Пущино" - прям как "отцы-основатели"...
Я понимаю что такое "жители города Пущино" или "пущинские родители"...
Наташ, извини меня, но не по-русски это.
И таких ляпов много. Восприятие от этого страдает.

Ну так откорректируйте и скиньте готовый вариант Наталье.
критиковать проще всего...

Автор: lyohin 15.3.2011, 18:34

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 15:16) *
Ну там м.б. и все, а в выложенном документе речь идет о стоматологической поликлинике в АБ.

Да, точно, этот договор на "АБ". Но ничем не отличается от остальных.

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 15:16) *
Правда? Т.е. освобождается помещение под 1000 кв.м. и оно чиста фармальна передается Кудинову в бессрочное и безвозмездное пользование, и Совету по барабану зачем?


Передовалось на нужды БПНЦ. Это самое реальное, чем мы можем ей помочь. Не надо было? unsure.gif

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 15:16) *
Ну 37 тыщ это никак не 2 раза по 25, тем более 10 раз по 25, тем более про нормативы так никто ситуацию и не разъяснил. Хотя для отмазки "в 2 раза больше" звучит "убедительно", согласен.


Не 25, а 20. Разница в 1,85 раз. 1,85 сильно отличается от 2?
Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 15:16) *
Ну а про наукоград, моноград и пр. "грады" в данном случае говорить как бы и неуместно.


Неуместно, действительно.
Статус моногорода наукоградам пока не присуждают, хотя много об этом говорится.
Статус наукограда на самом деле дает лишь ограниченное финансирование на развитие объектов инфраструктуры. Денег на постоянное содержание МУЗ он не дает.



Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 15:16) *
Прелесный ответ! Честно говоря я надеялся увидеть перечень попыток, ну типа посмотрите, мы и так, мы и эдак, и никак! Пока что мы видим, что Пущино как фанера уже давно летит мимо многих федеральных программ, а нам на полном серъезе рассказывают, что это все не для нас, это где-то там, в тридевятом царстве, в тридесятом государстве!

Вы серьезный специалист по федеральным программам? Так чего до сих пор в администрации не работаете? Айда?

Есть вполне конкретная цепочка: Федеральные программы - региональные программы - муниципальные программы. Второе звено выкинуть нельзя. Поэтому что бы упрекать, Вам как минимум надо иметь представление о региональных (МО) программах. Потом: суть этих фед. программ Вам известна? О чем Путин там вещает? О выделении средств на содержание МУЗов? А ведь нам (вернее БПНЦ) не хватает именно этого - тупо денег на нормальную оплату, на квартиры для привлечения иногородних. Это разовыми программами не предусмотрено.
Короче: просто-запросто выкрикнуть на публику - "там халява, а они не берут!", и нырнуть обратно в кусты. А есть там она, халява, или нет - не важно. Дело сделано, народ негодует.

Автор: mыshilda 15.3.2011, 19:03

Так какой вариант окончательный?
Этот?

Цитата(Limpa @ 15.3.2011, 12:56) *
Поправила.Как вам такой вариант?



ИМХО, подписной лист оформлен не совсем корректно. Нет точной формулировки, за что подписываемся. Подписной лист к коллективному обращению родителей г. Пущино по ситуации с детским отделением поликлиники. Может, "по ситуации" - это поскорее переехать в здание X?.. Я бы очень сильно думала, прежде чем подписать, а времени на это нет smile.gif

Вот нашла что-то типа образца Подписного листа в Сети

Цитата
Приложение к постановлению
Избирательной комиссии
Оренбургской области
от 18 сентября 1996 г. № 43/159

ПОДПИСНОЙ ЛИСТ

Мы, нижеподписавшиеся, поддерживаем выдвижение кандидатом в
депутаты _________________________________________________________



Может, изменить формулировку в шапке на примерно такую:

Подписной лист к коллективному обращению родителей г. Пущино
Мы, нижеподписавшиеся, требуем:
1.Рассмотреть на заседании Совета Депутатов целесообразность переезда детской поликлиники в новое здание;
2.Создать комиссию по проверке состояния старого здания и получить заключение о необходимости ремонта;
3.Провести общественное обсуждение, на котором заслушать мнение практикующих педиатров и родителей, а также главного врача БПНЦ РАН;
4.Провести проверку состояния нового здания на предмет соответствия его нормативам для детской поликлиники с участием представителей Роспотребнадзора и Министерства Здравоохранения Московской области;
5.Обеспечить инициативной группе родителей доступ к нормативным документам на протонную установку в части воздействия радиации на человека и условий эксплуатации установки;
6.Своевременно информировать о развитии событий инициативную группу родителей.


Вот образцы подписных листов в http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%86&stype=image

Автор: marinaK 15.3.2011, 19:07

А я скажу так-если я,и такие,как я- не разбираемся-как сделать лучше,где найти деньги и т.д.-извините,конечно,но мы и не идём на выборы избираться.Мы выбираем тех-кто нам обещает,что он знает,как это сделать.
Вам,Алексей,спасибо большое,что даёте ответы.

Автор: Tanich 15.3.2011, 19:27

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 18:34) *
Не 25, а 20. Разница в 1,85 раз. 1,85 сильно отличается от 2?

Я вот помню медким был, было 20 тыс. населения...

После этого построили: ДАС, Д-16, Д-17, Д-18, Д-19, АБ-25, АБ-26, АБ-11, 4 корпуса "Времен года", огромный "Флагман", кучу коттеджей за Д и за АБ (может еще че забыл), кучу видим "гостей с юга" в городе всяких, и по-прежнему 20 тыс. населения! Просто чудо, просто сказка, просто песня! ))) Может для таких чудес и придуманы были лживые идиотские переписи населения, модные в последнее время? (результаты переписи 2010 до сих пор никак не посчитают - стыдно неаверное) smile.gif)

Алексей, а все-таки. Можно выложить нормативы?

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 18:34) *
А ведь нам (вернее БПНЦ) не хватает именно этого - тупо денег на нормальную оплату, на квартиры для привлечения иногородних.

А может тупо не хватает денег, потому что БПНЦ тупо принадлежит РАН и "пролетает" мимо федеральных программ и зарплат? А квартир всем не хватает. Тем более, помнится, недавно квартиры мед.работникам в АБ-11 раздавали, если я ничего не путаю. И иногородние тогда не нужны, хорошие свои врачи бежать не будут во все стороны, как сейчас.

Автор: n_d 15.3.2011, 19:43

Цитата(mыshilda @ 15.3.2011, 19:03) *
Может, изменить формулировку в шапке на примерно такую:

пункт второй надо убрать по просьбе врачей.
еще неприятное известие. Косякова выступает за переезд, причем категорически. мотив - отсутствие узких специалистов в поликлинике, а во взрослой они как бы есть.
и еще из важного. завтра планируем снять сюжет на тему наших протестов. от врчей планиируем пригласить Аллу Федоровну, и всех желающих родителей. пока точно не определились с местом и временем, есть предварительная договоренность с Вертикалью, но это не очень удобно, попробую завтра договориться в администрации предоставлении нам зала. Собирайте народ, о точном времени сообщу тут.

Цитата(mыshilda @ 15.3.2011, 19:03) *
Так какой вариант окончательный?
Этот?

нет, еще не окончательный, надо внести кое-какие поправки

Автор: Elen 15.3.2011, 19:46

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 7:43) *
пункт второй надо убрать по просьбе врачей.
еще неприятное известие. Косякова выступает за переезд, причем категорически. мотив - отсутствие узких специалистов в поликлинике, а во взрослой они как бы есть.

То, что Косякова за переезд, меня очень удивило.


Автор: n_d 15.3.2011, 19:48

Цитата(Elen @ 15.3.2011, 19:46) *
То, что Косякова за переезд, меня очень удивило.

меня лично тоже, я надеялась на ее поддержку

Автор: n_d 15.3.2011, 20:41

обращаюсь к представителям администрации и руководству поликлиники, которые читают форум.
Раз уж вы все в теме и знаете о нашем протесте, давайте организуем встречу и пообщаемся. Вы выскажете нам свои предложения, объясните необходимость переезда, вразумите нас, непосвященных. Пригласим прессу, телевидение. Как вам такое предложение?

Автор: mыshilda 15.3.2011, 20:47

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 19:43) *
нет, еще не окончательный, надо внести кое-какие поправки

Хорошо. А если в подписном листе кратко все-таки указать, как предлагали выше: "Подписной лист в поддержку коллективного обращения родителей", а не просто "по ситуации"? Коротко, но однозначно.

Автор: n_d 15.3.2011, 20:53

Цитата(mыshilda @ 15.3.2011, 20:47) *
Хорошо. А если в подписном листе кратко все-таки указать, как предлагали выше: "Подписной лист в поддержку коллективного обращения родителей", а не просто "по ситуации"? Коротко, но однозначно.

конечно, указывайте

Автор: kindurtos 15.3.2011, 21:23

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 18:34) *
Неуместно, действительно.
Статус моногорода наукоградам пока не присуждают, хотя много об этом говорится.
Статус наукограда на самом деле дает лишь ограниченное финансирование на развитие объектов инфраструктуры. Денег на постоянное содержание МУЗ он не дает.

Вы серьезный специалист по федеральным программам? Так чего до сих пор в администрации не работаете? Айда?

Есть вполне конкретная цепочка: Федеральные программы - региональные программы - муниципальные программы. Второе звено выкинуть нельзя. Поэтому что бы упрекать, Вам как минимум надо иметь представление о региональных (МО) программах. Потом: суть этих фед. программ Вам известна? О чем Путин там вещает? О выделении средств на содержание МУЗов? А ведь нам (вернее БПНЦ) не хватает именно этого - тупо денег на нормальную оплату, на квартиры для привлечения иногородних. Это разовыми программами не предусмотрено.
Короче: просто-запросто выкрикнуть на публику - "там халява, а они не берут!", и нырнуть обратно в кусты. А есть там она, халява, или нет - не важно. Дело сделано, народ негодует.

Я Вам тоже могу рассказать про многое, чего сделать нельзя и приведу массу аргументов, законов. Таким образом можно обосновать любое бездействие. Но есть и другой подход к делу, когда ищут и добиваются решения, если хотят найти и добиться. Но в данном случае похоже проще сделать так, как удобно Кудинову, а жителям придется в очередной раз утереться.
Я серьезный специалист по своей специальности, и занимаю свое место, и занимаюсь федеральными программами в том числе, и представьте весьма успешно. А в администрацию не айда! Для успешной работы нужна банальна команда единомышленников-профессионалов. Как набиралась нынешняя администрация в курсе, и с чем и с кем туда пришел новый мэр тоже в курсе.

Автор: n_d 15.3.2011, 21:29

отправляю письмо в газеты в таком варианте.

 obrashenie.doc ( 35,5 килобайт ) : 306
 

Автор: tatik 15.3.2011, 21:37

Цитата(Tanich @ 15.3.2011, 19:27) *
Я вот помню медким был, было 20 тыс. населения...

После этого построили: ДАС, Д-16, Д-17, Д-18, Д-19, АБ-25, АБ-26, АБ-11, 4 корпуса "Времен года", огромный "Флагман", кучу коттеджей за Д и за АБ (может еще че забыл), кучу видим "гостей с юга" в городе всяких, и по-прежнему 20 тыс. населения! Просто чудо, просто сказка, просто песня! ))) Может для таких чудес и придуманы были лживые идиотские переписи населения, модные в последнее время? (результаты переписи 2010 до сих пор никак не посчитают - стыдно неаверное) smile.gif)

Многие без регистрации живут, она им не нужна. И не только студенты, приезжие мамашки с детьми, но и пенсионеры, кому дети москвичи купили квартиру, тоже.
Их вообще никак не не считают за жителей города. Хотя у нас в пущино и регистрация временная как оказалось бессмысленная бумажка для собственного удовольствия не более.
А для всяких норм считают по позапрошлой переписи, в которой многие тоже отказались участвовать.
Так что нет нас тут...

Автор: Katerina 15.3.2011, 22:03

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 21:29) *
отправляю письмо в газеты в таком варианте.

Здорово написано! thumbsup.gif
А где можно подписать этот лист? Или свой распечатать и дать подписать знакомым? И когда в этом случае его нужно отдать и куда?

Автор: n_d 15.3.2011, 22:05

http://forum-psn.ru/index.php?s=&showtopic=9738&view=findpost&p=236803 - подписной лист
большая просьба ко всем заинтересованным, скачивать листы и распечатывать. напоминаю, что один человек должен поставить подпись на 3 листах, т.к. письмо идет в три организации.
огромное спасибо за помощь и участие.
отдать можно мне лично, или я могу забрать сама.

Автор: lyohin 15.3.2011, 22:45

Цитата(Tanich @ 15.3.2011, 19:27) *
Я вот помню медким был, было 20 тыс. населения...

После этого построили: ДАС, Д-16, Д-17, Д-18, Д-19, АБ-25, АБ-26, АБ-11, 4 корпуса "Времен года", огромный "Флагман", кучу коттеджей за Д и за АБ (может еще че забыл), кучу видим "гостей с юга" в городе всяких, и по-прежнему 20 тыс. населения! Просто чудо, просто сказка, просто песня! ))) Может для таких чудес и придуманы были лживые идиотские переписи населения, модные в последнее время? (результаты переписи 2010 до сих пор никак не посчитают - стыдно неаверное) smile.gif)

Алексей, а все-таки. Можно выложить нормативы?


А может тупо не хватает денег, потому что БПНЦ тупо принадлежит РАН и "пролетает" мимо федеральных программ и зарплат? А квартир всем не хватает. Тем более, помнится, недавно квартиры мед.работникам в АБ-11 раздавали, если я ничего не путаю. И иногородние тогда не нужны, хорошие свои врачи бежать не будут во все стороны, как сейчас.

Много уехало, много умерло-ненародилось... Так что ничего удивительного.

Про передачу больницы в муниципалитет. Правительству МО очень удобно, когда такую больницу напрямую финансирует бюджет высшего уровня. Им на нас сбрасываться не надо, особенно в условиях финасовой ж...пропасти в которой МО находится. Нам ещё два года назад про детскую поликлинику сказали, что создание такого муниципального учреждения не согласуют.

Кадровые нехватки БПНЦ гораздо серьезнее количества выделенных квартир. Только сестер 126 нехватает.

Цитата(kindurtos @ 15.3.2011, 21:23) *
А в администрацию не айда!


Вот и я не айда. А работают те, кто на "айда" согласился.

Автор: n_d 15.3.2011, 22:46

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 22:44) *
Кадровые нехватки БПНЦ гораздо серьезнее количества выделенных квартир. Только сестер 126 нехватает.

вот, про это и речь, врачи в случае переезда настроены на уход, где будем брать педиатров?

Автор: Tanich 15.3.2011, 23:17

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 22:45) *
Много уехало, много умерло-ненародилось... Так что ничего удивительного.

Как-то по ощущениям, толп уехавших не наблюдается.. А вот наоборот - очень даже)
Про ненародилось - сам знаешь какая ситуация в очередях в садики за последние годы.

Автор: mыshilda 15.3.2011, 23:28

Наташа, какие ограничения по времени для сбора подписей (примерно)?

Автор: Полиграф Полиграфыч 15.3.2011, 23:37

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 21:29) *
отправляю письмо в газеты в таком варианте.

Наташ, а ты в курсе, что СанПиН 2.1.3.1375-03 заменён СанПиН 2.1.3.2630-10
Там, кстати, есть такие интересные формулировки
"При соответствующей планировочной изоляции и наличии автономных систем вентиляции допускается размещение указанных подразделений в одном здании с другими отделениями, за исключением противотуберкулезных подразделений."
не знаю, можно ли считать флюшку противотуберкулёзным подразделением...
Далее
3.2. В медицинских организациях должны быть созданы условия для удобного доступа и комфортного пребывания маломобильных групп населения.
3.3. Структура, планировка и оборудование помещений должны обеспечивать поточность технологических процессов и исключать возможность перекрещивания потоков с различной степенью эпидемиологической опасности.

Дети вроде как маломобильны, и, если сведения про отсутствие фильтра и отсутствие деления на дни здорового/больного ребёнка достоверны, то это - хороший аргумент.

Ну и по стилистике всё тоже...

Автор: n_d 16.3.2011, 8:04

спасибо, я добавлю этот кусок по санпину

Цитата(mыshilda @ 15.3.2011, 23:28) *
Наташа, какие ограничения по времени для сбора подписей (примерно)?

пока до понедельника, все будет зависеть от того сколько соберем

Автор: lyohin 16.3.2011, 8:53

Цитата(Tanich @ 15.3.2011, 23:17) *
Как-то по ощущениям, толп уехавших не наблюдается.. А вот наоборот - очень даже)
Про ненародилось - сам знаешь какая ситуация в очередях в садики за последние годы.


Смертность учитываешь? Уехавшие все же есть. У меня несколько одноклассников, которые поразъехались Серпухов-Москва-США (с полной выпиской из Несклоняемого).
Очередь по сравнению с твоим "мелким" состоянием увеличилась еще и из-за закрытия двух садов ("Солнышко" как минимум).

Автор: kindurtos 16.3.2011, 9:38

Цитата(lyohin @ 15.3.2011, 22:45) *
Нам ещё два года назад про детскую поликлинику сказали, что создание такого муниципального учреждения не согласуют.

Согласовывают или не согласовывают конкретные люди. Мы о разных вещах говорим.
Ладно, проехали.

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 19:43) *
еще неприятное известие. Косякова выступает за переезд, причем категорически. мотив - отсутствие узких специалистов в поликлинике, а во взрослой они как бы есть.

Так это неприятное известие для Косяковой, а не для нас. Уверен многие, и я в том числе, категорически на стороне Аллы Федоровны, потому как она просто ВРАЧ, просто ДОКТОР, а не доктор наук, и лучше многих вместе взятых знает, что и как лучше для лечения детей.
По моему слабому разумению ребенку вовсе не обязательно ежедневно посещать узких специалистов. А вот когда это понадобится, то вполне можно сходить и на прием во взрослую, а лучше всего раз-два в неделю сделать прием узких специалистов в детской поликлинике.

Автор: Фифёлка 16.3.2011, 10:08

Куда переезжает детская поликлиника?

Автор: Limpa 16.3.2011, 10:08

Цитата(n_d @ 16.3.2011, 8:04) *
спасибо, я добавлю этот кусок по санпину


пока до понедельника, все будет зависеть от того сколько соберем


Еще в требовании п.3-опечатка-не "детское отделение", а "детская поликлиника"

Автор: DIV 16.3.2011, 10:24

Цитата(Фифёлка @ 16.3.2011, 10:08) *
Куда переезжает детская поликлиника?

неужели трудно просмотреть 6 страниц?
http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&view=findpost&p=235996

Автор: Tanich 16.3.2011, 11:00

Цитата(lyohin @ 16.3.2011, 8:53) *
Смертность учитываешь?

Если бы была ужасная смертность, то в купе с новыми домами в старых пустовало бы огромное количество квартир. Только вот что-то не ощущается таких. Кроме того, раз уж чем-то аргументируешь, то приводи цифры тогда. Если смертность - то какая? Если уехало - то сколько? Опять же, тогда уж надо забывать о рождаемости и приехавших.

Увеличение числа домов и квартир - объективный показатель, по которому можно судить об увеличении населения города. Твои же гипотетические рассуждения про смертность и т.д. без цифр... всего лишь рассуждения.

Автор: Полиграф Полиграфыч 16.3.2011, 11:07

Цитата(DIV @ 16.3.2011, 10:24) *
неужели трудно просмотреть 6 страниц?
http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&view=findpost&p=235996

Просто описательно - не совсем понятно.
Было бы полезно фото или видео.
Я предлагал Наталье сделать некое видеообращение, чтоб было понятно про размеры, узость коридоров, проблемы с раздельным приёмом, фильтром, пушками и флюшками...
А то в тексте обращения это присутствует, а in situ этого никто не видел (или мало кто).
А вдруг мы что-то напутали?

Автор: tatik 16.3.2011, 11:09

Полиграф Полиграфыч, Готова сходить снять ролик - вы меня проведете на экскурсию по новым коридорам в новое помещение?

Автор: mыshilda 16.3.2011, 11:31

Там закрыто всё, здание внутри без отделки, попасть и видеообращение забабахать - вероятно, только через главврача. Тот, кто видел помещение своими глазами, достаточно авторитетен для того, чтобы утверждать всё то, о чём говорится в Коллективном обращении родителей.

Извиняюсь за витиеватость фразы. smile.gif

Автор: Полиграф Полиграфыч 16.3.2011, 12:19

А Алла Федоровна как заинтересованное лицо не может в этом помочь?
Я так понимаю, она как сотрудник, может в этом помочь.
А так у нас вся информация не проверенная и неочевидна. sad.gif

Цитата(mыshilda @ 16.3.2011, 11:31) *
Тот, кто видел помещение своими глазами, достаточно авторитетен для того, чтобы утверждать всё то, о чём говорится в Коллективном обращении родителей.

Так давайте и обратимся к этим авторитетам, они нам на плёнку наговорят о чём идет речь и, хотя бы снаружи покажут, где и что.
Пока что основной источник информации - только Вы, mыshilda
http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&view=findpost&p=235996

Автор: Полиграф Полиграфыч 16.3.2011, 12:35

Прошу извинить за оффтоп, но вспомнился вот такой вот сбор подписей
http://www.youtube.com/watch?v=TzZ_Zcp4PwY&feature=player_embedded#at=70
Видите, как важна подача информации!

Автор: tatik 16.3.2011, 12:42

Цитата
Так давайте и обратимся к этим авторитетам, они нам на плёнку наговорят о чём идет речь и, хотя бы снаружи покажут, где и что.
Давайте, можете организовать встречу ?
Цитата(n_d)
обращаюсь к представителям администрации и руководству поликлиники, которые читают форум.
Раз уж вы все в теме и знаете о нашем протесте, давайте организуем встречу и пообщаемся. Вы выскажете нам свои предложения, объясните необходимость переезда, вразумите нас, непосвященных. Пригласим прессу, телевидение. Как вам такое предложение?



Цитата
Так давайте и обратимся к этим авторитетам, они нам на плёнку наговорят о чём идет речь и, хотя бы снаружи покажут, где и что.
Пока что основной источник информации - только Вы, mыshilda
http://\"http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&view=findpost&p=235996\"
А это сообщение вы пропустили?
Цитата(n_d)
и еще из важного. завтра планируем снять сюжет на тему наших протестов. всех желающих родителей. пока точно не определились с местом и временем, есть предварительная договоренность с Вертикалью, но это не очень удобно, попробую завтра договориться в администрации предоставлении нам зала. Собирайте народ, о точном времени сообщу тут.



Цитата(n_d)
напоминаю, что один человек должен поставить подпись на 3 листах, т.к. письмо идет в три организации.

Пожалуйста, будьте внимательнее. Очень часто подписываются только на 2-х листах.

Автор: n_d 16.3.2011, 12:54

Цитата(Limpa @ 16.3.2011, 10:08) *
Еще в требовании п.3-опечатка-не "детское отделение", а "детская поликлиника"

детское отделение поликлиники, это официальное название

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 16.3.2011, 11:07) *
Просто описательно - не совсем понятно.
Было бы полезно фото или видео.
Я предлагал Наталье сделать некое видеообращение, чтоб было понятно про размеры, узость коридоров, проблемы с раздельным приёмом, фильтром, пушками и флюшками...
А то в тексте обращения это присутствует, а in situ этого никто не видел (или мало кто).
А вдруг мы что-то напутали?

пока нас никто не пустит в это помещение.

по результатам моих сегодняшних хождений, сообщаю, что пока мы только пишем письмо. Официального объявления о переезде не было еще.
В связи с присутствием в теме заинтересованных лиц БПНЦ все упоминания фамилий прошу прекратить. Очень не хочется подставлять под удар уважаемых людей.
сегодня съемки не будет, будут пока только публикации в газетах.
Была у Рушании Рашитовны, конструктивно пообщались, она сказала, что пока нет оснований для паники, но письмо пишите.
Была в общественной приемной губернатора и ответственного по правам человека, договорилась о встрече.

Автор: Ледяная 16.3.2011, 13:52

Наташ дай ссылку на подписной лист, что то не нашли

Автор: n_d 16.3.2011, 13:55

http://forum-psn.ru/index.php?s=&showtopic=9738&view=findpost&p=236803

Автор: Ледяная 16.3.2011, 13:58

номера то по порядку проставлять?

Автор: ELENOK 16.3.2011, 14:08

Цитата(n_d @ 15.3.2011, 22:05) *
http://forum-psn.ru/index.php?s=&showtopic=9738&view=findpost&p=236803 - подписной лист
большая просьба ко всем заинтересованным, скачивать листы и распечатывать. напоминаю, что один человек должен поставить подпись на 3 листах, т.к. письмо идет в три организации.
огромное спасибо за помощь и участие.
отдать можно мне лично, или я могу забрать сама.

нет возможности распечатать,а поучаствовать хотелось бы,как быть!?

Автор: n_d 16.3.2011, 14:10

Цитата(Ледяная @ 16.3.2011, 13:58) *
номера то по порядку проставлять?

да, по порядку

Цитата(ELENOK @ 16.3.2011, 14:08) *
нет возможности распечатать,а поучаствовать хотелось бы,как быть!?

звоните мне, что нибудь придумаем

Автор: Ледяная 16.3.2011, 14:27

В письме в самом начале "Мы ниже подписавшиеся родители...." думаю надо писать "жители города Пущино" , тк. подписывать собираються не только мамы и папы и и остальные не безразличные к проблеме люди

Автор: Полиграф Полиграфыч 16.3.2011, 14:40

Цитата(n_d @ 16.3.2011, 12:54) *
пока нас никто не пустит в это помещение.

А кто тогда может ручатся за достоверность сведений?
Цитата(tatik @ 16.3.2011, 12:42) *
А это сообщение вы пропустили?
Цитата
Цитата(n_d)
и еще из важного. завтра планируем снять сюжет на тему наших протестов. всех желающих родителей. пока точно не определились с местом и временем, есть предварительная договоренность с Вертикалью, но это не очень удобно, попробую завтра договориться в администрации предоставлении нам зала. Собирайте народ, о точном времени сообщу тут.


Вертикаль - это не in situ. Ссылаться будем на агентство ОБС и на мышильду?
Как там у классиков? - "Я Пастернака не читал, но осуждаю"

Похоже, нам нужен... депутат! smile.gif
И я где-то здесь одного видел.
Как говорил персонаж Григория Остера "не будем показывать на него пальцем, хотя это был слонёнок lyohin".
lyohin, Вы как?

Автор: lyohin 16.3.2011, 14:53

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 16.3.2011, 14:40) *
lyohin, Вы как?

Ранее, чем будут сделаны официальные заявления главврача, официальной реакции (в том числе и предоставления помещений под собрания по этому поводу ) быть не должно.
А вот неофициально активность проявлять никто не помешает.

Геннадий Иванович уверяет, что переезд был рассмотрен как один из возможных вариантов и решение не принималось.

Автор: n_d 16.3.2011, 15:09

пока собрания не будет

Автор: n_d 16.3.2011, 15:25

lyohin, большое спасибо за участие в дискуссии

Автор: Limpa 16.3.2011, 15:43

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 16.3.2011, 12:19) *
А Алла Федоровна как заинтересованное лицо не может в этом помочь?
Я так понимаю, она как сотрудник, может в этом помочь.
А так у нас вся информация не проверенная и неочевидна. sad.gif

Так давайте и обратимся к этим авторитетам, они нам на плёнку наговорят о чём идет речь и, хотя бы снаружи покажут, где и что.
Пока что основной источник информации - только Вы, mыshilda
http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&view=findpost&p=235996

Я 11 марта ходила специально на прием к нашему педиатру, и прозвучало то же, что и mыshilda написала, поэтому я добавила только ту информацию, которой у нее не было (см.выше). Поэтому я - за юридически грамотное письмо. Есть юристы на форуме? Внесите свои правки. Гл. врач наверняка юридически подкован, а мы? Уволят педиатров в связи с сокращением ставок, и будем ездить на прием с детишками в М, или куда подальше...Время идет, до мая не так уж и далеко... Я, когда правила текст, внесла в п.3. дополнение: Провести проверку состояния нового здания на предмет соответствия его нормативам для детского отделения поликлиники с участием представителей Роспотребнадзора и Министерства Здравоохранения Московской области. Они приедут, но и туда нужны письма.
С 2001 г. я оформила и получила 5 лицензий МЗ РФ на всякую там деятельность. Могу помочь консультацией:) - но это на всякий случай.

Автор: mыshilda 16.3.2011, 18:24

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 16.3.2011, 12:19) *
А Алла Федоровна как заинтересованное лицо не может в этом помочь?
Я так понимаю, она как сотрудник, может в этом помочь.
А так у нас вся информация не проверенная и неочевидна. sad.gif

Так давайте и обратимся к этим авторитетам, они нам на плёнку наговорят о чём идет речь и, хотя бы снаружи покажут, где и что.
Пока что основной источник информации - только Вы, mыshilda
http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&view=findpost&p=235996

Ой, да ладно Вам воду мутить rolleyes.gif Не одна я, тему начала n_d, другие люди добавляли много дополнит. сведений.
Во-вторых, какая вобще разница, что за источник информации? Даже если это только вероятность и возможность, выразить мнение народа будет не лишним. Да, вот мы против переезда детского отделения в др. здание, если чо.

Автор: mariam 16.3.2011, 19:13

подписные листы уже в садах, спасибо! - сегодня давали на подпись родителям в нашей группе.

Автор: ELENOK 16.3.2011, 22:27

если кто может распечатать,то в садах легче всего собрать подписи!из дюймовочки есть кто-нибуть?

Автор: n_d 16.3.2011, 22:38

Цитата(ELENOK @ 16.3.2011, 22:27) *
если кто может распечатать,то в садах легче всего собрать подписи!из дюймовочки есть кто-нибуть?

я

Автор: ELENOK 17.3.2011, 8:58

написала в личку

Автор: n_d 17.3.2011, 10:22

кто может прийти к поликлинике часам к 11, подойдите, Интернет ТВ будет снимать репортаж, нужны люди

Автор: n_d 17.3.2011, 13:20

огромное спасибо всем, кто бросил свои дела и пришел. смотрите нас в пятницу по Интернет ТВ

Автор: mumrik 17.3.2011, 14:25

Наташ, я не успела , сорри, меня не покажут sad.gif
А можно еще раз ссылку на то, что нужно распечатать и подписать?
(я передала еще знакомым - чтобы они 8 страниц не перечитывалив поисках)

Цитата(n_d @ 17.3.2011, 13:20) *
огромное спасибо всем, кто бросил свои дела и пришел. смотрите нас в пятницу по Интернет ТВ

Автор: n_d 17.3.2011, 16:17

http://forum-psn.ru/index.php?s=&showtopic=9738&view=findpost&p=236803 подписной лист
http://forum-psn.ru/index.php?s=&showtopic=9738&view=findpost&p=237021 - само письмо
не забудьте про 3 экземпляра

Автор: jamayka 17.3.2011, 17:32

Нам на работу сегодня принесли эти листы, мы все дружно подписали. Дай бог что б помогло, удачи.

Автор: Ледяная 18.3.2011, 12:08

Народ есть 5 комплекта подписных листов не полностью завполненных ( принесли сегодня из разных организаций) может есть возможность дособирать за выходные подписи, а то получатся полупустые списки что не очень корректно. Если что телефон 8903-209-47-07 Аня. У меня уже 4 полных комплекта , давайте поднажмем и дособираем.

Автор: tatik 18.3.2011, 12:11

Цитата(Ледяная @ 18.3.2011, 12:08) *
Народ есть 5 комплекта подписных листов не полностью завполненных ( принесли сегодня из разных организаций) может есть возможность дособирать за выходные подписи, а то получатся полупустые списки что не очень корректно. Если что телефон 8903-209-47-07 Аня. У меня уже 4 полных комплекта , давайте поднажмем и дособираем.

4 подписи могу завтра собрать - нет такого листочка? я бы дошла за ним

Автор: n_d 18.3.2011, 12:14

подписные листы в Дюймовочке гр. №5

Ледяная, не страшно если не до конца заполнен лист

Автор: Jimmy 18.3.2011, 12:17

Цитата(tatik @ 18.3.2011, 12:11) *
4 подписи могу завтра собрать - нет такого листочка? я бы дошла за ним

У меня комплектик лежит. Кто бы зашел забрал?

Автор: tatik 18.3.2011, 12:20

Цитата(Jimmy @ 18.3.2011, 12:17) *
Ко мне зайди w.gif

вечером зайду smile.gif
но подписи только завтра, в отъезде "родители города Пущино"

Автор: Jimmy 18.3.2011, 12:22

Цитата(tatik @ 18.3.2011, 12:20) *
вечером зайду smile.gif
но подписи только завтра, в отъезде "родители города Пущино"

Я это... поправил уже... у меня заполненный.

Автор: tatik 18.3.2011, 12:28

Цитата(Jimmy @ 18.3.2011, 12:22) *
Я это... поправил уже... у меня заполненный.

заберу smile.gif

Автор: Ледяная 18.3.2011, 12:41

Пусть подписывают не только родители, любой житель города имеет право высказать свое мнение, в письме поправили вроде с родителей на жителей.

Автор: n_d 18.3.2011, 12:41

все кто собирал подписи, звоните, я подойду и заберу листы

Автор: Jimmy 18.3.2011, 12:44

Цитата(n_d @ 18.3.2011, 12:41) *
все кто собирал подписи, звоните, я подойду и заберу листы

так ты заберешь или через татика передать?

Автор: tatik 18.3.2011, 12:47

Цитата(Jimmy @ 18.3.2011, 12:44) *
так ты заберешь или через татика передать?

передай через меня. чтоб н_д лишний раз не бегать, а ей отнесу до понедельника.

Автор: Jimmy 18.3.2011, 12:51

Цитата(tatik @ 18.3.2011, 12:47) *
передай через меня. чтоб н_д лишний раз не бегать, а ей отнесу до понедельника.

а можно тогда как-нибудь клепальник через тебя передать? shy.gif чтоб лишний раз не бегать... он не тяжелый. smile.gif

Автор: n_d 18.3.2011, 12:54

да-да-да, клепальник, обязательно


слухи множатся как снежный ком. писать пока ничего не буду, дабы их не плодить. прошу продолжать сбор подписей. В среду приемный день у Громова и в общественной приемной по правам человека, еще один экземпляр письма пойдет туда.

Автор: tatik 18.3.2011, 13:07

Цитата(Jimmy @ 18.3.2011, 12:51) *
а можно тогда как-нибудь клепальник через тебя передать? shy.gif чтоб лишний раз не бегать... он не тяжелый. smile.gif

можно smile.gif

Автор: tatik 19.3.2011, 21:40

Для тех у кого нет маленьких детей, немного картинки.
Пунктиром обозначена единственная дорога от входа на территорию до входа в поликлинику. Голубым отмечена лестница около 15-ти метров. Ступеньки нестандартной ширины, по которым у меня люлька проезжала (анализы сдавали в 3 мес.), и большая прогулка тоже, а вот легкая трость не проезжает у меня там по расстоянию колес.
У Соц.Защиты Прокуратура обязала сделать пандус для маломобильных групп населения, а у поликлиники его до сих пор нет.
Козырька для колясок тоже нет, а снег, дождь у нас идет более полугода.


 

Автор: Ледяная 19.3.2011, 22:55

Цитата(tatik @ 19.3.2011, 21:40) *
Для тех у кого нет маленьких детей, немного картинки.
Пунктиром обозначена единственная дорога от входа на территорию до входа в поликлинику. Голубым отмечена лестница около 15-ти метров. Ступеньки нестандартной ширины, по которым у меня люлька проезжала (анализы сдавали в 3 мес.), и большая прогулка тоже, а вот легкая трость не проезжает у меня там по расстоянию колес.
У Соц.Защиты Прокуратура обязала сделать пандус для маломобильных групп населения, а у поликлиники его до сих пор нет.
Козырька для колясок тоже нет, а снег, дождь у нас идет более полугода.

Это в поликлиннику.А в протонный как добираться ???( надеюсь что не будем).Там два варианта либо по улице , либо по переходу из больницы где есть риск встретить трупик на каталке... И вообще впечатлений по дороге нашим детям хватит пока до доктора доберемся...

Автор: tatik 19.3.2011, 23:14

Цитата(Ледяная @ 19.3.2011, 22:55) *
Это в поликлиннику.А в протонный как добираться ???( надеюсь что не будем).Там два варианта либо по улице , либо по переходу из больницы где есть риск встретить трупик на каталке... И вообще впечатлений по дороге нашим детям хватит пока до доктора доберемся...

Отдельную регистратуру рассматривают? пока не слышала. Если нет, то будем в поликлинику идти, там брать карту и по подвалу в конец коридора до нового корпуса...

Автор: Ледяная 19.3.2011, 23:27

Цитата(tatik @ 19.3.2011, 23:14) *
Отдельную регистратуру рассматривают? пока не слышала. Если нет, то будем в поликлинику идти, там брать карту и по подвалу в конец коридора до нового корпуса...

Ужас какой! Я про регистратуру то не подумала, там же и так народу!!! Хватит с нас того что на кровь во взрослую таскаемся...

Автор: tatik 19.3.2011, 23:35

ну и на прием к узким специалистам сидим в общей очереди... будем ещё общее сидеть.
Будет новый лозунг:
Даешь пеленальные столы у кабинетов Хирурга, Невролога, Окулиста!!!

Автор: Ледяная 19.3.2011, 23:36

[quote name='tatik' date='19.3.2011, 23:35' post='237958']
ну и на прием к узким специалистам сидим в общей очереди... будем ещё общее сидеть.
Будет новый лозунг:
Даешь пеленальные столы у кабинетов Хирурга, Невролога, Окулиста!!!
[/quote
ага и в кабинете у Кудинова столик пелинальный поставить можно

Автор: tatik 20.3.2011, 1:20

Прошу прочитать и поправить где ошибаюсь. Обобщила для удобства общения с журналистами.

Предистория
У нас в городе Единственное медицинское учреждение "Больница Пущинского Научного Центра РАН". http://n.maps.yandex.ru/?oid=2794763
Жителей у нас в городе по офиц. данным 20 тыс.

В Детском отделении Больницы в прошлом году сократили число коек и отобрали отдельный вход и отдельное приемное отделение. В этом помещении сделали кабинет УЗИ, а приемное перенесли в единственную палату для новорожденных, теперь даже с самым маленьким кладут в общую палату... В крыле детского отделения расположена серверная комната, куда ходят специалисты через запасной выход без сменной обуви.

Поликлиники детской в формальном понимании на бумаге никогда не было. Ранее это у нас называлось "Поликлиническое отделение БПНЦ РАН" - Фактически находится в отдельном от Больницы здании в центре города. http://n.maps.yandex.ru/?oid=279205 с прошлого года его объединили с отделением больницы и оно стало фактически "Детское педиатрическое отделение детского отделения БПНЦ РАН". Но для простоты далее в тексте под "Детская поликлиника" - понимаем отдельное здание и медперсонал Педиатрического отделения Детского отделения.
Узких специалистов практически нет, на весь город 3 педиатра.
Анализы крови в детской поликлинике принимают 1 день в неделю только у детей до года. Остальные сдают во взрослой поликлинике в порядке общей очереди со взрослыми пациентами.
Также к травматологу, дерматологу - общая очередь и общие приемные часы со взрослыми во взрослой поликлинике.

Переезд отделения взрослой поликлиники (жителей микрорайона "Д") из "Д" в "АБ" в срочном порядке произошел в январе-феврале 2010 года.
Решение о передаче БПНЦ в безвозмездное пользование помещений, в том числе и в Д-16, было в марте 2010 года. (Вопрос, для каких целей было передано БПНЦ помещение в Д-16, если отделение оттуда уже съехало, и что там делается сейчас?)

Депутатами поднимался вопрос о создании Муниципального Учреждения Здравоохранения "Детская поликлиника" в апреле 2009 года http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=9331 , но в мае того же года Решение Совета Депутатов было приостановлено в связи с отказом согласовать создание такого учреждения в вышестоящих инстанциях. http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=9669

Мэр и депутаты не могут оказать никакого фактического влияния на принятие решений Главного Врача Больницы ПНЦ РАН, т.к. Больница является собственностью Российской Академии Наук. Здание РАН, зарплату платит РАН и остальные расходы несет тоже РАН.


Нынешняя ситуация
Детскую поликлинику хотят перенести из отдельного помещения, с 2-я отдельными входами для здоровых и больных, с фильтром, отдельными кабинетами для здорового и больного приема.
Помещение нынешнее муниципальное, но в безвозмездном пользовании у БПНЦ (как и другие муниципальные помещения) http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=22801 . Требует ремонта, по договору БПНЦ его должно делать, но не хочет. Если вопрос стоит "Ремонт или переезд", то ремонт обещал помочь провести "Фонд Святителя Василия Великого". http://www.ruscharity.ru/
НО
Детскую поликлинику планируется перебазировать во вновь построенный корпус здания Больницы ПНЦ РАН (заходишь во вход, где хирурги, физио и выше на этажах лежат больные, спускаешься в подвал и поворачиваешь НАПРАВО). Здание ещё не имеет внутри отделки, но это дело техники. Здание маленькое, т.е. количество кабинетов предполагает, что и здоровый, и больной приём будет вестись в одних и тех же кабинетах, в разные дни. Предусмотреть фильтр (отдельный вход, кабины для осмотра) не представляется возможным. Узкий коридор. На конце города, возле оживлённой магистрали, где разбитый тротуар вдоль больницы, не отрегулировано движение с учётом большого количества людей с колясками, нет автомобильной парковки и мест для колясок.
Самое главное, что в том же здании находится так называемая Протонная Установка для лечения онкобольных http://www.mosobltv.ru/?an=news_page&uid=9861, за стенкой - флюорография, куда, естественно, обращаются в том числе и туберкулезные больные.
1) прозвучал срок переезда-май этого года.
2) получено разрешение СЭС на такой переезд
Все наши участковые говорят, что скорее всего уволятся после переезда детской поликлиники и кардиолог в том числе.

Дорожка по внутренней территории Больницы ПНЦ РАН не оборудована пандусами до сих пор, однако имеет несколько участков ступеней.
http://i015.radikal.ru/1103/4c/a0b032a6f920.gif
"Прокуратура направила в суд исковЫе заявления следующего содержания: «оборудовать входы пандусами и поручнями для обеспечения свободного доступа инвалидов-колясочников». Но гражданское дело было прекращено судом, так как ответчик добровольно исполнил требования прокурора. В то же время, съемочная группа, посетившая 25 августа территорию, прилегающую к поликлинике, не обнаружила ни пандусов, ни даже следов строительных работ по их установке." http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=988&Itemid=1


Из нормативов нашли:
СанПиН 2.1.3.1375-03, глава 2 - Гигиенические требования к размещению и территории лечебного учреждения:
.....2.10. Инфекционные, кожно-венерологические, акушерские, детские, психосоматические отделения, радиологические отделения для лечебных целей входящие в состав многопрофильных лечебных учреждений, должны размещаться в отдельно стоящих зданиях. Поликлинический корпус должен быть приближен к периферии участка, иметь самостоятельный вход...
СанПиН 2.1.3.1375-03 заменён СанПиН 2.1.3.2630-10
"При соответствующей планировочной изоляции и наличии автономных систем вентиляции допускается размещение указанных подразделений в одном здании с другими отделениями, за исключением противотуберкулезных подразделений."
3.2. В медицинских организациях должны быть созданы условия для удобного доступа и комфортного пребывания маломобильных групп населения.
3.3. Структура, планировка и оборудование помещений должны обеспечивать поточность технологических процессов и исключать возможность перекрещивания потоков с различной степенью эпидемиологической опасности.


Действия на данный момент:
собирали 727 подписей. http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&st=80&p=236803&#entry236803 http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&st=80&p=237021&#entry237021
Статья в газете "Наш город Пущино"
Сюжет на Интернет-ТВ город Пущино.
Сюжет на ТВС http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1459&Itemid=1

Организации
В Московской области защищает права детей Уполномоченный по правам человека http://www.upchmosobl.ru/
42 Городской округ Пущино, Аристов Николай Викторович, г. Пущино, Администрация, д. 18А, ком. 114, понедельник 10.00-12.00, среда 10.00-13.00, тел. 8-4967-73-25-73

Подать обращение через интернет:
к Президенту РФ http://обращения.президент.рф/
к Уполномоченному по правам ребенка http://www.rfdeti.ru/prerequest.html
Пример текста обращения тут http://forum-psn.ru/index.php?s=&showtopic=9738&view=findpost&p=238387



Доп.материалы:
Обсуждение нынешней ситуации, сбор подписей на местном форуме http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738
Обсуждение прошлогодней ситуации http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738
Обсуждение, Видео и передача на ТВЦ "Приемный покой больницы г.Пущино" http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=7652
О детской медицине в Пущино http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=5127

Больница ПНЦ РАН в Новостях:
В прошлом году 9 семей пущинских врачей получили квартиры в новом доме http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=916
В Пущино возбуждено уголовное дело по факту убийства заместителя главврача БПНЦ РАН пациентом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20100608190317.shtml

Автор: Jimmy 20.3.2011, 7:08

"научный коммунист" в реале... samui.gif

Цитата
Объединение усилий и эффективное взаимодействие Администрации города Пущино и Пущинского научного центра РАН обеспечат реализацию прорывных направлений развития наукограда – возвращение мирового статуса Пущино, создание современного научно-производственного комплекса, увеличение финансирования инфраструктуры города, рост благосостояния жителей Пущино.

Автор: =Мормегил= 20.3.2011, 12:06

Сдается, на главврача все эти выступления не окажут воздействия.
Даже если вы организуете против него как депутата импичмент.

Автор: n_d 20.3.2011, 12:25

Цитата(=Мормегил= @ 20.3.2011, 12:06) *
Сдается, на главврача все эти выступления не окажут воздействия.
Даже если вы организуете против него как депутата импичмент.

только вот не надо упаднических настроений. давайте ничего не делать, ведь все равно толку никакого.

Автор: Ледяная 20.3.2011, 17:54

многие люди ждут этого онкоцентра как последнюю надежду, соответствено у них тоже вопрос" а что лечить там уже не будут?".Ведь на сколько мне известно там как раз на втором этаже палаты предусмотрены-стационар вроде как должен быть, а на первом кабинеты лечебные.. Выходит площадь меньше народу принять смогут меньше, а люди то надеються.

Автор: Jimmy 20.3.2011, 17:58

Цитата(Ледяная @ 20.3.2011, 17:54) *
на сколько мне известно там как раз на втором этаже палаты предусмотрены-стационар вроде как должен быть

это первое, что мне подумалось когда тему открыли. Бум надеяться, что так и получится. rolleyes.gif

Автор: Ледяная 20.3.2011, 18:00

Была в теме общественная палата г.Пущино.Думаю копию письма туда тоже надо передать...

Автор: n_d 20.3.2011, 19:56

люди, кто еще подписи собирал. звоните мне скорее. завтра с утра отношу письма

Автор: n_d 20.3.2011, 21:19

с учетом некоторых косяков, самое большое число подписей 727!!!!!!!!!!!!!!!!
за 4 дня всего. и это еще не все подписи, завтра еще будут из садиков

Автор: tatik 20.3.2011, 21:24

если учесть что вчера сегодня не собирали - за 4 дня результат просто отличный! Вы молодцы smile.gif Спасибо всем кто собирал и подписался.

Автор: Jimmy 20.3.2011, 21:37

Цитата(tatik @ 20.3.2011, 21:24) *
если учесть что вчера сегодня не собирали - за 4 дня результат просто отличный! Вы молодцы smile.gif Спасибо всем кто собирал и подписался.

Если б времени побольше дали... Реально спрашивали "а можно домой взять, муж подпишет"

Автор: n_d 20.3.2011, 23:37

могу сказать, что ни один человек из пущинцев не отказался подписать наше обращение.

Автор: Jimmy 20.3.2011, 23:51

Цитата(n_d @ 20.3.2011, 23:37) *
могу сказать, что ни один человек из пущинцев не отказался подписать наше обращение.

... бабушкам не предлагал... из-за заглавия "родителей"

Автор: наша марка 21.3.2011, 0:25

Цитата(n_d @ 20.3.2011, 23:37) *
могу сказать, что ни один человек из пущинцев не отказался подписать наше обращение.

двое - из примерно ста оповещённых- "а может, там лучше будет?" у остальных реакция была - ОХ...нели, блин!!!
и, действительно, если б знала, что решили не только родителей брать, а всех жителей, было бы подписей гораздо больше

727 + завтрашние- здорово поработали!

Автор: Полиграф Полиграфыч 21.3.2011, 8:30

Кстати, а кто у Кудинова в РАНе начальник? Он же не самодостаточное лицо.

Автор: tatik 21.3.2011, 13:52

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 21.3.2011, 8:30) *
Кстати, а кто у Кудинова в РАНе начальник? Он же не самодостаточное лицо.

Если дословно прочитать "Больница Пущинского Научного Центра РАН", то логично предположить что Председатель ПНЦ

Автор: Jimmy 21.3.2011, 15:41

Цитата(tatik @ 21.3.2011, 13:52) *
Если дословно прочитать "Больница Пущинского Научного Центра РАН", то логично предположить что Председатель ПНЦ

А если выборочно прочитать, то логично получается Большой П--Ц.

Автор: n_d 21.3.2011, 19:08

отчитываюсь: письма в совет депутатов и мэру отнесла, расписки получила. до Кудинова не дошла, завтра с утра пойду. в газеты тоже письмо с подписями отнесла
готовлю письмо в общественную приемную по правам человека.

Автор: marinaK 21.3.2011, 20:29

По ТВС сейчас выступил главный начальник нашей больницы.Рассказал,как "хорошо"будет детям в новой больнице.-"И идти туда,"-как он сказал,-"10 минут".Слушать всё это было неприятно.

Автор: наша марка 21.3.2011, 20:58

Цитата(marinaK @ 21.3.2011, 20:29) *
По ТВС сейчас выступил главный начальник нашей больницы.Рассказал,как "хорошо"будет детям в новой больнице.-"И идти туда,"-как он сказал,-"10 минут".Слушать всё это было неприятно.

он живёт под лозунгом "железной рукой загоним человечество к счастью". Говорит как о решённом... так что идти к нему - просто время терять. а не напомнить ли о том, что он депутат и к мнению народа прислушиваться обязан? мотивирует перенос отсутствием финансирования и необходимостью сокращения штатов и расходов. и будет всем счастье!!!

Автор: tatik 21.3.2011, 21:09

Весьма занимательная табличка http://www.gks.ru/scripts/db_inet2/passport/table.aspx?opt=4676200020092010
Федеральная служба государственной статистики. данные за 2009 (2010 нет данных) год по г.о. Пущино

Автор: n_d 21.3.2011, 21:14

счас поработаю немножко и Медведеву напишу

Автор: Tanich 21.3.2011, 21:26

Цитата(marinaK @ 21.3.2011, 20:29) *
По ТВС сейчас выступил главный начальник нашей больницы.Рассказал,как "хорошо"будет детям в новой больнице.-"И идти туда,"-как он сказал,-"10 минут".Слушать всё это было неприятно.

Ну вот! Спасибо тов. Кудинову за счастливое детство наших детей!

Ура
Ура
Ура

Автор: tatik 21.3.2011, 21:32

Цитата(n_d @ 21.3.2011, 21:14) *
счас поработаю немножко и Медведеву напишу

выложи потом текст. и каждый сможет скопировать его. внести свои мысли и отправить http://обращения.президент.рф/
Затрат от каждого не много, но чем больше обращений по одной проблеме тем быстрее будет результат.
Уведомление о том куда далее пойдет обращение приходит в пэдээфе.

 111652_2011.pdf ( 75,08 килобайт ) : 149
 

Автор: Elen 21.3.2011, 21:33

ktulhu.gif

Цитата(marinaK @ 21.3.2011, 7:29) *
По ТВС сейчас выступил главный начальник нашей больницы.Рассказал,как "хорошо"будет детям в новой больнице.-"И идти туда,"-как он сказал,-"10 минут".Слушать всё это было неприятно.

А где-то можно запись передачи посмотреть?

Автор: tatik 21.3.2011, 21:35

Приказ Минздрава СССР от 11.10.1982 N 999 (ред. от 16.10.2001) "О штатных нормативах медицинского и педагогического персонала городских поликлиник, расположенных в городах с населением свыше 25 тысяч человек"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=107226;fld=134;dst=4294967295;from=106779-700

у нас до 25 тыс населения - помогите найти нормативы для нашего случая, пожалуйста.


Цитата(Elen @ 21.3.2011, 21:33) *
А где-то можно запись передачи посмотреть?

завтра-послезавтра на сайте ТВС

Автор: marinaK 21.3.2011, 21:35

Цитата(Elen @ 21.3.2011, 21:33) *
ktulhu.gif
А где-то можно запись передачи посмотреть?

Обычно повтор бывает утром.

Автор: Tanich 21.3.2011, 21:36

Цитата(tatik @ 21.3.2011, 21:35) *
у нас до 25 тыс населения - помогите найти нормативы для нашего случая, пожалуйста.

А данные какого лохматого года у нас являются официальными по населению? )

Автор: tatik 21.3.2011, 21:39

В Московской области защищает права детей Уполномоченный по правам человека http://www.upchmosobl.ru/
42 Городской округ Пущино, Аристов Николай Викторович, г. Пущино, Администрация, д. 18А, ком. 114, понедельник 10.00-12.00, среда 10.00-13.00, тел. 8-4967-73-25-73

n_d, пойдет туда в среду (не ошибаюсь?) с нашим коллективным обращением.

Так же если кто желает может отправить персональное обращение к Уполномоченному по правам ребенка http://www.rfdeti.ru/prerequest.html

Цитата(Tanich @ 21.3.2011, 21:36) *
А данные какого лохматого года у нас являются официальными по населению? )

В теме "поможем МЦ Вертикаль" выяснили что по позапрошлой переписи.

Автор: Tanich 21.3.2011, 21:42

Цитата(tatik @ 21.3.2011, 21:39) *
В теме "поможем МЦ Вертикаль" выяснили что по позапрошлой переписи.

Ну значит клоунада продолжается.
Нахрен нужен паспортный стол и ФМС, кто-нибудь в курсе?

Автор: n_d 21.3.2011, 21:48

Цитата(tatik @ 21.3.2011, 21:39) *
n_d, пойдет туда в среду (не ошибаюсь?) с нашим коллективным обращением.

да текст уже подготовила.
к сожалению была ограничена 2 тыс символов, это по письму президенту.
но отправила текстовым файлом весь текст нашего коллективного обращения.

 президенту.txt ( 1,9 килобайт ) : 143
 

Автор: n_d 21.3.2011, 21:55

http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1459&Itemid=1
выступление Кудинова

Автор: tatik 21.3.2011, 21:57

Цитата(Tanich @ 21.3.2011, 21:42) *
Ну значит клоунада продолжается.
Нахрен нужен паспортный стол и ФМС, кто-нибудь в курсе?

Они нужны для другого. паспортный стол и ФМС - не считают людей.
Цитата
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 17
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

каждый сам определяет где ему жить, а не паспортный стол за него и не ФМС

Автор: Tanich 21.3.2011, 22:07

Цитата(n_d @ 21.3.2011, 21:55) *
http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1459&Itemid=1
выступление Кудинова

Добавил в первый пост.

Смешной он. Десять раз сказал, что "так будет лучше", а чем лучше - ни разу.
Одна из "объективных проблем", вынуждающая переезд, которую он озвучил - сокращение персонала, у кого бы спросить, кто в этом виноват? Наверное медвепут.

В общем все понятно и уже давно)

Цитата(tatik @ 21.3.2011, 21:57) *
Они нужны для другого. паспортный стол и ФМС - не считают людей.

каждый сам определяет где ему жить, а не паспортный стол за него и не ФМС

че че че че?..

Тваюж мать, завтра же рву на пмж в маями!

И кстати мой вопрос был, для чего нужны паспортный стол и ФМС, а не чего они не делают.

Автор: tatik 21.3.2011, 22:13

Цитата(Tanich @ 21.3.2011, 22:07) *
че че че че?..

Тваюж мать, завтра же рву на пмж в маями!

И кстати мой вопрос был, для чего нужны паспортный стол и ФМС, а не чего они не делают.

а чё, маями в рф вошло?

в пу: чтоб за воду с тебя брали по полной, ну и на очередь на жилье можно встать если временно 5 лет прожил... более бонусов не обнаружила.

Автор: Tanich 21.3.2011, 22:22

Цитата(tatik @ 21.3.2011, 22:13) *
а чё, маями в рф вошло?

а чё, мне там жить запрещено конституцией разве?

Цитата(tatik @ 21.3.2011, 22:13) *
в пу: чтоб за воду с тебя брали по полной, ну и на очередь на жилье можно встать если временно 5 лет прожил... более бонусов не обнаружила.

Прикинь, я как лох, всегда считал, что паспортный стол, всякие ФМС занимаются учётом граждан и миграционным контролем, а население ситается из числа прописанных и зарегистрированных по месту жительства граждан. Переписчиков так и не дождался, значит и в Пущино вроде как и не живу, оказывается sad.gif Перепись - это велика сила, можно "вертеть население" как угодно, например чтобы мы вечно не попадали во всякие нормативы нормальной жизни. Чтобы в целом картина не портилась, можно незаметно приписать пару миллионов к населению Чечни.

з.ы. И кстати нафига на переписи тратятся? Это не рационально. Лучше бы попросили администраторов "Одноклассников" выборку сделать из базы с сортировкой)) Думаю погрешность не такая уж и большая по сравнению с переписью была бы)) Ну разве что население Масквы увеличилось бы на пару десятков миллионов))

Автор: marinaK 21.3.2011, 22:36

Цитата(наша марка @ 21.3.2011, 20:58) *
он живёт под лозунгом "железной рукой загоним человечество к счастью". Говорит как о решённом... так что идти к нему - просто время терять. а не напомнить ли о том, что он депутат и к мнению народа прислушиваться обязан? мотивирует перенос отсутствием финансирования и необходимостью сокращения штатов и расходов. и будет всем счастье!!!

Надо ему самому с каким-нибудь ребёночком по морозу или по жаре из Д пешочком пройтись до больницы,отсидеть в очереди-и,с уже усталым дитём, назад в Д.Вот такого нам желают "счастья".

Автор: tatik 21.3.2011, 22:40

Tanich, да я ж разве спорю с тобой... я просто иллюзий на этот счет не имею...
насколько помню по данным паспортного нас тут тоже 20 тыщ живет... только вот я знаю полно народа кто без регистрации прекрасно обходится, и дети в пу к поликлинике не прикреплены... у некоторых и в школу, садик ходят... регистрация для этого не нужна...

Цитата(наша марка @ 21.3.2011, 20:58) *
а не напомнить ли о том, что он депутат и к мнению народа прислушиваться обязан?

Соберем 300 подписей для инициации процедуры отзыва депутата или на прием к нему пойдем и отчет потребуем?

Автор: n_d 21.3.2011, 23:29

24 числа будет совет депутатов, посмотрим

Автор: tatik 22.3.2011, 0:35

http://77reg.roszdravnadzor.ru/
Территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития по г. Москве и Московской области (Управление Росздравнадзора по г. Москве и Московской области), является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере здравоохранения и социального развития на территории г. Москвы и Московской области.

В целях организации приема устных обращений, консультирования и разъяснения гражданам основных положений действующего законодательства в сфере здравоохранения и социальной защиты, а также обеспечения информационной поддержки деятельности в Управлении Росздравнадзора по г. Москве и Московской области организована и работает «Горячая линия» Телефон: +7 (495) 611-53-55.
Время работы «Горячей линии»: 10.00-13.00; 14.00-17.00 ежедневно по рабочим дням.

Отправить обращение можно он-лайн http://77reg.roszdravnadzor.ru/96.Kontaktnaja_informacija/Otpravit_soobschenie

Автор: tatik 22.3.2011, 0:47

Помогите, пожалуйста, найтидействующую редакцию, заменяющий документ.
Приказ Минздрава СССР от 26.09.1978 N 900 (ред. от 23.12.1986) "О штатных нормативах медицинского, фармацевтического персонала и работников кухонь центральных районных и районных больниц сельских районов, центральных районных поликлиник сельских районов, городских больниц и поликлиник (амбулаторий) городов и поселков городского типа с населением до 25 тыс. человек, участковых больниц, амбулаторий в сельской местности и фельдшерско-акушерских пунктов"

Автор: Jimmy 22.3.2011, 3:52

Цитата(marinaK @ 21.3.2011, 22:36) *
Надо ему самому с каким-нибудь ребёночком по морозу или по жаре из Д пешочком пройтись до больницы,отсидеть в очереди-и,с уже усталым дитём, назад в Д.Вот такого нам желают "счастья".

Так генерал, х...
Упал-отжался, отсюда и до обеда, и т.д.

Автор: KASSANDRA 22.3.2011, 8:32

В выступлении порадовало:"...и детское отделение рядом, и инфекционное рядом...", типа после прихода на здоровый прием сразу добро пожаловать в инфекционное.

Автор: dennis 22.3.2011, 8:51

Цитата(tatik @ 22.3.2011, 0:47) *
Помогите, пожалуйста, найтидействующую редакцию, заменяющий документ.
Приказ Минздрава СССР от 26.09.1978 N 900 (ред. от 23.12.1986) "О штатных нормативах медицинского, фармацевтического персонала и работников кухонь центральных районных и районных больниц сельских районов, центральных районных поликлиник сельских районов, городских больниц и поликлиник (амбулаторий) городов и поселков городского типа с населением до 25 тыс. человек, участковых больниц, амбулаторий в сельской местности и фельдшерско-акушерских пунктов"

консультант-плюс говорит, что это и есть действующая редакция
или тебе сам текст нужен?

 нормативы.doc ( 777,5 килобайт ) : 492
 

Автор: Махно 22.3.2011, 8:56

Цитата(tatik @ 21.3.2011, 21:09) *
Весьма занимательная табличка http://www.gks.ru/scripts/db_inet2/passport/table.aspx?opt=4676200020092010
Федеральная служба государственной статистики. данные за 2009 (2010 нет данных) год по г.о. Пущино

Было бы интересно эти показатели в динамике лет за 5 посмотреть, а в цифры ввести поправку на инфляцию. Так табличка не очень информативна.

Автор: Полиграф Полиграфыч 22.3.2011, 10:18

Цитата(n_d @ 21.3.2011, 21:55) *
http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1459&Itemid=1
выступление Кудинова

Если в начале третьей минуты показывают коридоры, то они довольно широкие и симпатичные.
А по словам Кудинова, каждое отделение получит свой вход.
Это о несоответствии текста обращения, написанного "по слухам".
Кстати, зачем упорно ссылаться на недействующий СаНПиН 2003 года везде, даже в обращении Медведеву?...
Разработчики документа 2010 года как раз учли тот момент, что не так просто обеспечить каждому отделению отдельное помещение - об издержках на строительство и содержание тоже надо думать...

Зачем так лукавить? Кого за лохов держим?

Насколько я понял, главный мотив Кудинова - оптимизация издержек и, в первую очередь, по коммунальным платежам.
Да, здание в безвозмездном пользовании, но сколько уходит на коммуналку - вопрос.
Стало быть он действует в данном вопросе как хозяйственник.

Да, я понимаю, ходить придётся дальше, но если, к примеру, нет денег на дрова, то что делать?

P.S. А по делу - есть смысл разобратся, кто всё-таки в РАН у Кудинова начальник, выслушать его (Кудинова) мотивы (как правильно заметил Танич - узнать "чем лучше") и обращаться к руководству Кудинова, а не "на деревню дедушке" - к Главе и Совету Депутатов, которые, по-видимому, не имеют в данном вопросе административных рычагов.

Автор: Tanich 22.3.2011, 10:26

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 10:18) *
P.S. А по делу - есть смысл разобратся, кто всё-таки в РАН у Кудинова начальник, выслушать его (Кудинова) мотивы (как правильно заметил Танич - узнать "чем лучше") и обращаться к руководству Кудинова, а не "на деревню дедушке" - к Главе и Совету Депутатов, которые, по-видимому, не имеют в данном вопросе административных рычагов.

Видеообращение Кудинова, я так понимаю, призвано как раз развеять слухи и домыслы.
Но кроме доводов про коммуналку, сокращение штата и про то, что "будет лучше", мотивов мы больше не услышали. Почему было их не озвучить, чем лучше-то? Что-то тут не чисто. Так что бесполезно тут уточнять, более чем было озвучено, он не скажет.
Я вообще панически боюсь в последнее время, когда из уст чиновников любого ранга слышу, что "будет лучше".

З.ы. сравнения руководства города с дедушкой в деревне доставило. Докатились, блин.

Автор: Limpa 22.3.2011, 10:50

Я вообще панически боюсь в последнее время, когда из уст чиновников любого ранга слышу, что "будет лучше".
+1.
Я давно об этом же говорю...
Так что запастись белыми простынями, и...

Цитата(tatik @ 22.3.2011, 0:35) *
http://77reg.roszdravnadzor.ru/
Территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития по г. Москве и Московской области (Управление Росздравнадзора по г. Москве и Московской области), является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере здравоохранения и социального развития на территории г. Москвы и Московской области.

В целях организации приема устных обращений, консультирования и разъяснения гражданам основных положений действующего законодательства в сфере здравоохранения и социальной защиты, а также обеспечения информационной поддержки деятельности в Управлении Росздравнадзора по г. Москве и Московской области организована и работает «Горячая линия» Телефон: +7 (495) 611-53-55.
Время работы «Горячей линии»: 10.00-13.00; 14.00-17.00 ежедневно по рабочим дням.

Отправить обращение можно он-лайн http://77reg.roszdravnadzor.ru/96.Kontaktnaja_informacija/Otpravit_soobschenie



И сюда
http://mz.mosreg.ru/contact_info/

Автор: абырвалг 22.3.2011, 10:53

Цитата(tatik @ 21.3.2011, 21:09) *
Весьма занимательная табличка http://www.gks.ru/scripts/db_inet2/passpor...676200020092010
Федеральная служба государственной статистики. данные за 2009 (2010 нет данных) год по г.о. Пущино

какая-то кривая у госкомстата статистика
интересно, что там означает вот это например
Цитата
Среднемесячная заработная плата работников органов местного самоуправления
Местные администрации (исполнительно-распорядительные органы муниципальных образований) - всего
январь-март рубль 51226.8
январь-июнь рубль 25613.4
Среднемесячная заработная плата муниципальных служащих
Местные администрации (исполнительно-распорядительные органы муниципальных образований) - всего
январь-март рубль 54176.2
январь-июнь рубль 27088.1

Им зарплату выдали в первом квартале, а во втором вообще не выдавали что ли?
ну или вот эти цифры впечатляют, но вызывают большие сомнения
Цитата
Протяжение тепловых и паровых сетей в двухтрубном исчислении, километр километр 45250
Одиночное протяжение уличной водопроводной сети километр 54800
Одиночное протяжение уличной канализационной сети километр 52700
Одиночное протяжение уличной газовой сети, километр километр 18860

видимо километры с метрами напутали.
Так что у остальной статистики возможно там не лучше качество.
Еще в городе есть 4 автозаправочные станции, хз насколько правда, я только 2 навскидку помню.

Автор: apossym 22.3.2011, 11:17

Цитата(n_d @ 20.3.2011, 23:37) *
могу сказать, что ни один человек из пущинцев не отказался подписать наше обращение.

ну неправда же. я отказался.

Автор: n_d 22.3.2011, 11:31

Цитата(apossym @ 22.3.2011, 11:17) *
ну неправда же. я отказался.

а ты пущинец?

Автор: Полиграф Полиграфыч 22.3.2011, 11:35

Цитата(Tanich @ 22.3.2011, 10:26) *
Видеообращение Кудинова, я так понимаю, призвано как раз развеять слухи и домыслы.
Но кроме доводов про коммуналку, сокращение штата и про то, что "будет лучше", мотивов мы больше не услышали. Почему было их не озвучить, чем лучше-то? Что-то тут не чисто. Так что бесполезно тут уточнять, более чем было озвучено, он не скажет.
Я вообще панически боюсь в последнее время, когда из уст чиновников любого ранга слышу, что "будет лучше".

З.ы. сравнения руководства города с дедушкой в деревне доставило. Докатились, блин.

А оплата коммуналки может быть довольно серьёзным доводом.
Хотя, на самом деле, если это действительно основной мотив, то руководство города тут могло бы посодействовать, взяв на себя частично оплату коммунальных услуг больницы.

По поводу "сравнения руководства города с дедушкой в деревне".
Если они не обладают реальными властными полномочиями в этом вопросе, то кто они ещё?
Хотя есть, если я не ошибаюсь, "Закон об обращениях граждан", согласно которому они должны передать это в органы, которым Кудинов подконтролен.
Вы же не пишете Главе и депутатам, что у Вас на фирме стойку рецепшена покрасили не в тот цвет, как Вам бы хотелось, и посетителям (по Вашему мнению) это может не понравиться.

В-общем я за объективную информацию и здравый смысл.

Автор: n_d 22.3.2011, 11:42

мы тоже, поэтому только фраза Кудинова"мамочки всегда недовольны" уже говорит об отсутствии здравого смысла

Автор: Tanich 22.3.2011, 11:49

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 11:35) *
А оплата коммуналки может быть довольно серьёзным доводом.
Хотя, на самом деле, если это действительно основной мотив, то руководство города тут могло бы посодействовать, взяв на себя частично оплату коммунальных услуг больницы.

Вы считаете оплата коммуналки - весомый довод создавать неудобство родителям и детям? В этом городе что-то действительно не нормально.

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 11:35) *
По поводу "сравнения руководства города с дедушкой в деревне".
Если они не обладают реальными властными полномочиями в этом вопросе, то кто они ещё?

Да я и не спорил. Просто досадно это все.

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 11:35) *
Хотя есть, если я не ошибаюсь, "Закон об обращениях граждан", согласно которому они должны передать это в органы, которым Кудинов подконтролен.
Вы же не пишете Главе и депутатам, что у Вас на фирме стойку рецепшена покрасили не в тот цвет, как Вам бы хотелось, и посетителям (по Вашему мнению) это может не понравиться.

Мне больше нравится вариант Натальи - собрать 300 подписей и отозвать депутата.

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 11:35) *
В-общем я за объективную информацию и здравый смысл.

Я тоже, но здравого смысла в последнее время нету. Есть тотальная безконтрольность, тотальное безденежье, тотальная халатность, уход специалистов, хамтсво случайных (на мой взгляд) сотрудников медперсонала и много чего еще. Но не здравого смысла.
А то, что рыба гниет с головы, все уже устали повторять.

Автор: tatik 22.3.2011, 11:51

Цитата(dennis @ 22.3.2011, 8:51) *
консультант-плюс говорит, что это и есть действующая редакция
или тебе сам текст нужен?

Спасибо. и то и то. у меня латного консультанта нет sad.gif а бесплатный говорит ждите до выходных.

Цитата(Махно @ 22.3.2011, 8:56) *
Было бы интересно эти показатели в динамике лет за 5 посмотреть, а в цифры ввести поправку на инфляцию. Так табличка не очень информативна.

Так это без проблем.
http://www.gks.ru/dbscripts/munst/munst46/DBInet.cgi - выбирайте показатель - далее городской округ Пущино и года которые вам интересны

Автор: apossym 22.3.2011, 11:52

Цитата(n_d @ 22.3.2011, 11:31) *
а ты пущинец?

нет, плять, Техасский рэйнджер (ц) анекдот.
А чо ты мне тогда бумагу подсовывала?

Автор: n_d 22.3.2011, 11:54

да я уж вижу что техасский

Автор: tatik 22.3.2011, 12:02

Полиграф Полиграфич, Предложите ваш вариант обращения. Только рады будем. А то выходит что вы всем недовольны, но пальцем пошевелить лень.

Лучше будет в новом корпусе. специалисты будут рядом...
Какие специалисты? Взрослый невролог, взрослых хирург и все остальные взрослые специалисты, и груднички будут с пенсионерами и кашляющими студентами будут одну очередь сидеть? как сейчас и всегда было к дерматологу - но к нему мало кому надо.

Отдельный вход? покажите где он.

Автор: Полиграф Полиграфыч 22.3.2011, 12:04

Цитата(n_d @ 22.3.2011, 11:42) *
мы тоже, поэтому только фраза Кудинова"мамочки всегда недовольны" уже говорит об отсутствии здравого смысла

Наташ, на самом деле здравый смысл может быть и такой.
У города появляется свободное помещение, которое он может использовать, например, под художественную школу или интернат, которые сейчас размещаются в здании бывшего детского садика в АБ (хотя я не в курсе как там с различными нормами и требованиями к помещению).
Ведь, несмотря на новый садик в Д, с местами в детских садах вроде как есть некоторые проблемы.
Таким образом энное количество мамашек может получить возможность заниматься производительным трудом на благо общества.
Цитата(Tanich @ 22.3.2011, 11:49) *
Вы считаете оплата коммуналки - весомый довод создавать неудобство родителям и детям? В этом городе что-то действительно не нормально.

Я не обладаю объективной информацией по этому вопросу, поэтому мне и интересно послушать более развернутое мнение Кудинова по вопросу "будет лучше".

Автор: tatik 22.3.2011, 12:06

Цитата(apossym @ 22.3.2011, 11:52) *
нет, плять, Техасский рэйнджер (ц) анекдот.
А чо ты мне тогда бумагу подсовывала?

Спасибо что выразил свою позицию. Нам важно мнение каждого. Пока счет семь с лишним сотен против 3-х человек (Кудинов, Апоссум, Сашуля)

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 12:04) *
Наташ, на самом деле здравый смысл может быть и такой.
У города появляется свободное помещение, которое он может использовать, например, под художественную школу или интернат, которые сейчас размещаются в здании бывшего детского садика в АБ (хотя я не в курсе как там с различными нормами и требованиями к помещению).
Ведь, несмотря на новый садик в Д, с местами в детских садах вроде как есть некоторые проблемы.
Таким образом энное количество мамашек может получить возможность заниматься производительным трудом на благо общества.

В этом помещении детский сад? Художественая школа? Приют? - вы были хоть раз в поликлинике детской? планировку помещений представляете?

Цитата
Я не обладаю объективной информацией по этому вопросу, поэтому мне и интересно послушать более развернутое мнение Кудинова по вопросу "будет лучше".

а какой информацией вы обладаете?

Автор: Полиграф Полиграфыч 22.3.2011, 12:12

Цитата(tatik @ 22.3.2011, 12:02) *
Полиграф Полиграфич, Предложите ваш вариант обращения. Только рады будем. А то выходит что вы всем недовольны, но пальцем пошевелить лень.

Я где-то на первых страничках топика это дело корректировал с точки зрения здравого смысла и стилистики русского языка, но оно осталось не востребованным.
А по ряду вопросов просто нет объективной информации.
Поэтому писать что-то типа "слушай, слышал под землёю город строють, говорять на случай ядерной войны"... занятие сомнительное.
Кудинов говорит - со входом всё ОК, а Вы - нет...

Автор: KASSANDRA 22.3.2011, 12:14

Цитата(tatik @ 22.3.2011, 12:06) *
Спасибо что выразил свою позицию. Нам важно мнение каждого. Пока счет семь с лишним сотен против 3-х человек (Кудинов, Апоссум, Сашуля)

против 4-х.еще бабка из оптики biggrin.gif

Автор: tatik 22.3.2011, 12:21

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 12:12) *
Кудинов говорит - со входом всё ОК, а Вы - нет...

Он говорит его сделают. "Скоро все разместится отдельно, каждое отделение получит свой вход" - мной читается как этого нет, но я планирую.

Довелось полежать в нашей больничке, в палате с окнами на эту стройку... 3-х отдельных входов не увидела.

Цитата(KASSANDRA @ 22.3.2011, 12:14) *
против 4-х.еще бабка из оптики biggrin.gif

это меньше допустимой статистической погрешности.

Автор: apossym 22.3.2011, 12:25

Цитата(tatik @ 22.3.2011, 12:06) *
Спасибо что выразил свою позицию. Нам важно мнение каждого. Пока счет семь с лишним сотен против 3-х человек (Кудинов, Апоссум, Сашуля)

не выражал я свою позицию, не выдумывай. Я не подписываюсь под тем, к чему нет какого-то отношения, а для того, чтобы было отношение, надо в это вникать, а вникать в это мне не хочется, потому что не надо.

Автор: Махно 22.3.2011, 12:31

Как я понимаю ситуацию:

1. У города нет реальных рычагов воздействия на заведующего поликлиникой Кудинова Г.И..

2. Однако, у жителей города есть реальный рычаг воздействия на депутата Кудинова Г.И.
Такое количество недовольных жителей может реально лишить депутата его мандата, если он (депутат) не защищает интересы граждан.
Процедура вполне понятна и реальна ...
Используйте реальные рычаги

Но все-таки, прежде чем махать шашкой, попробуйте взвесить все за и против трезво, без эмоций.

Автор: Tanich 22.3.2011, 12:37

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 12:04) *
У города появляется свободное помещение, которое он может использовать, например, под художественную школу или интернат, которые сейчас размещаются в здании бывшего детского садика в АБ (хотя я не в курсе как там с различными нормами и требованиями к помещению).

Бред какой-то. Детский сад говорите? Вам об этом Кудинов сказал, или домыслы?
Вместо того, чтобы оставить все как есть, искать финансирование и перевести, наконец, больницу из РАН, занимаются херней какой-то.
Басня Крылова.

Автор: tatik 22.3.2011, 12:41

Цитата(абырвалг @ 22.3.2011, 10:53) *
Еще в городе есть 4 автозаправочные станции, хз насколько правда, я только 2 навскидку помню.

в городе 4 азс.
http://n.maps.yandex.ru/?oid=3154754
http://n.maps.yandex.ru/?oid=921613
http://n.maps.yandex.ru/?oid=3154754
http://n.maps.yandex.ru/?oid=385775

Автор: Tanich 22.3.2011, 12:41

Цитата(Махно @ 22.3.2011, 12:31) *
Как я понимаю ситуацию:

1. У города нет реальных рычагов воздействия на заведующего поликлиникой Кудинова Г.И..

2. Однако, у жителей города есть реальный рычаг воздействия на депутата Кудинова Г.И.

Так вот именно, ну не будет он депутатом.. и чо?

Автор: Jimmy 22.3.2011, 12:43

Цитата(Tanich @ 22.3.2011, 12:41) *
Так вот именно, ну не будет он депутатом.. и чо?

+1

Автор: tatik 22.3.2011, 12:44

Цитата(Tanich @ 22.3.2011, 12:37) *
Бред какой-то. Детский сад говорите? Вам об этом Кудинов сказал, или домыслы?
Вместо того, чтобы оставить все как есть, искать финансирование и перевести, наконец, больницу из РАН, занимаются херней какой-то.
Басня Крылова.

вот и мне так кажется.
Как вариант мы не понимаем подоплеки событий.
Перевести дет.поликлинику, уволятся врачи, закрыть поликлинику - заново инициировать создание муниципальной поликлиники в связи с тем что её нет...


Автор: Махно 22.3.2011, 12:57

Цитата(Tanich @ 22.3.2011, 12:41) *
Так вот именно, ну не будет он депутатом.. и чо?

А есть другие реальные рычаги воздействия?
Остальные потуги пока только к бесплатному подогреву воздуха приведут.
Если человек боролся за место в Совдепе, то оно представляет определенную ценность. Соответственно является предметом торга и рычагом для давления. как-то так.
Большая беда многих граждан в том, что они пытаются искать защиты и покровительства более сильных и не верят в собственные силы. Бегать с письмами в администрацию, которая не обладает компетенцией в решении вопроса, или искать других дядек с большими яйцами, не выход, это точно. Есть вполне реальные процедуры, которые могут быть инициированы снизу. Одна из таких отзыв депутата.

Автор: Ледяная 22.3.2011, 12:59

Три входа точно есть , Есть - по переходу из больницы, т.е по подвалу и поднимаемся на первый этаж.Так же парадный вход, там где ленточку при открытии перерезали.И вход отельный на второй - только оттуда можно на второй этаж попасть. то есть помещение изолировано. Нам это конечно не на руку...

Автор: Tanich 22.3.2011, 13:01

Цитата(Махно @ 22.3.2011, 12:57) *
А есть другие реальные рычаги воздействия?
Остальные потуги пока только к бесплатному подогреву воздуха приведут.
Если человек боролся за место в Совдепе, то оно представляет определенную ценность. Соответственно является предметом торга и рычагом для давления. как-то так.

Ну я вижу тут только одну полезную сторону - создать прецендент отзыва депутата.
А рычагов как не было, так и не появится. Что выбрали, то выбрали.

Автор: Ледяная 22.3.2011, 13:03

Ну предположим перестанет он быть депутатом а главврачем то он так и останется, легче не станет

Автор: zekomarova 22.3.2011, 13:05

Цитата(Tanich @ 22.3.2011, 13:01) *
Ну я вижу тут только одну полезную сторону - создать прецендент отзыва депутата.
А рычагов как не было, так и не появится. Что выбрали, то выбрали.


Ой, там наши орлы замечательно подстраховались. В нормативных документах по Совету есть какая-то оговорка, что не получится просто взять и отозвать. Только через суд, кажется. Я думаю, Лехин лучше объяснит.

Автор: Махно 22.3.2011, 13:10

Цитата(Tanich @ 22.3.2011, 13:01) *
Ну я вижу тут только одну полезную сторону - создать прецендент отзыва депутата.
А рычагов как не было, так и не появится. Что выбрали, то выбрали.

Просто для тебя лично депутатское место ценности не представляет, психология совсем другая. Человек, который сознательно борется за власть к этому совсем иначе относиться. Для него это ценность (как для кого-то деньги или свобода или здоровье).

Суть торга примерно такая:
Примешь решение не в интересах избирателей - потеряешь реальную ценность (мандат) Дальше вопрос только в том, что для него важнее: перетащить поликлинику или остаться депутатом.

Цитата(zekomarova @ 22.3.2011, 13:05) *
Ой, там наши орлы замечательно подстраховались. В нормативных документах по Совету есть какая-то оговорка, что не получится просто взять и отозвать. Только через суд, кажется. Я думаю, Лехин лучше объяснит.

Ну через суд и что? Пугает слово суд?
Или пугает перспектива совершения реальных действий?

Автор: tatik 22.3.2011, 13:18

Цитата(Махно @ 22.3.2011, 13:10) *
Ну через суд и что? Пугает слово суд?

меня пугает. моих нервов на суд не хватает, очень мерзко когда переворачивают слова и факты, мешают тебя с дерьмом, по твоей же собственной просьбе. на хорошего адвоката денег у нас нет.

Автор: Махно 22.3.2011, 13:24

Цитата(tatik @ 22.3.2011, 13:18) *
меня пугает. моих нервов на суд не хватает, очень мерзко когда переворачивают слова и факты, мешают тебя с дерьмом, по твоей же собственной просьбе. на хорошего адвоката денег у нас нет.


Любой конфликт это мерзость ... суд, война, политика ... все грязь. Но, вся соль в том, что как только начинаешь отстаивать свои интересы, конфликтующие с чьими-то, то приходиться либо отступать, либо ввязываться в драку.

В противном случае, ваше мнение просто будет записано в "книгу мнений" и все ...

Автор: tatik 22.3.2011, 13:46

Цитата(Махно @ 22.3.2011, 13:24) *
Любой конфликт это мерзость ... суд, война, политика ... все грязь. Но, вся соль в том, что как только начинаешь отстаивать свои интересы, конфликтующие с чьими-то, то приходиться либо отступать, либо ввязываться в драку.

В противном случае, ваше мнение просто будет записано в "книгу мнений" и все ...

Ну тут как бы бояться и делать не противоречащие друг другу вещи... но от меня лично толку в суде будет мало, т.к. наш суд уже постановил что меня тут не живет на основании записи в паспорте, то я не имею избирательного права на территории пущино со всеми вытекающими.
что никоим образом не помешает мне оказать моральную и любую иную посильную мне поддержку тому кто сочтет что Г.И.Кудинов не оправдал доверия избирателей. Ведь даже попытка отзыва депутата будет прецедентом - ранее у нас такого не случалось.

Автор: Полиграф Полиграфыч 22.3.2011, 15:01

Цитата(Tanich @ 22.3.2011, 12:37) *
Бред какой-то. Детский сад говорите? Вам об этом Кудинов сказал, или домыслы?
Вместо того, чтобы оставить все как есть, искать финансирование и перевести, наконец, больницу из РАН, занимаются херней какой-то.
Басня Крылова.

Это моё личное предложение, на предмет того, какую пользу может извлечь город из переезда, ежели он состоится.
Навеяно посещением отдела образования.
Потому как у каждого минуса могут быть свои плюсы.

Это как с Химкинским лесом. Можно впадать в популизм, и
Цитата(Tanich @ 22.3.2011, 12:37) *
оставить все как есть
.
Но я ездил несколько раз в Питер на машине, поэтому считаю, что стране объективно необходима современная трасса между Питером и Москвой. Вопрос о её платности тоже, конечно, интересный. Но если для общества в целом оптимально провести трассу именно через Химкинский лес, то я - "за". Безусловно, делать это надо минимизируя негативное влияние на окружающую среду.

Есть такой термин - "созидательное разрушение". От этого никуда не деться.

Автор: Махно 22.3.2011, 15:12

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 15:01) *
Это моё личное предложение, на предмет того, какую пользу может извлечь город из переезда, ежели он состоится.
Навеяно посещением отдела образования.
Потому как у каждого минуса могут быть свои плюсы.

Это как с Химкинским лесом. Можно впадать в популизм, и .
Но я ездил несколько раз в Питер на машине, поэтому считаю, что стране объективно необходима современная трасса между Питером и Москвой. Вопрос о её платности тоже, конечно, интересный. Но если для общества в целом оптимально провести трассу именно через Химкинский лес, то я - "за". Безусловно, делать это надо минимизируя негативное влияние на окружающую среду.

Есть такой термин - "созидательное разрушение". От этого никуда не деться.


Все надо взвешивать, это точно.

Возможно, что большую роль играет просто привычка, как известно, вещь неистребимая и напрочь убивающая любые другие аргументы.
Хотя, люди могут просто не хотеть переезжать ... и это вполне серьезный аргумент. Не хочу и все тут ... имею право!

Такие вещи, как переезд поликлиники, надо готовить заранее. Причем сначала нужно убедить педиатров в целесообразности переезда, а потом уже они будут убеждать мам и пап ... обладая определенным кредитом доверия у тех самых пап и мам.

Верно одно, что так резко такие вещи делать НЕЛЬЗЯ!!! если даже плюсов в итоге будет больше.

Короче, нужно все взвесить, а потом решить:
Стоит или не стоит ввязываться в драку. Но если уж лезть, то принимать реальные действенные меры, а не греть воздух зря ...

Автор: Tanich 22.3.2011, 16:12

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 15:01) *
Это моё личное предложение, на предмет того, какую пользу может извлечь город из переезда, ежели он состоится.

Вот именно, что ваше личное предположение. Можно также предполагать, что у кого-нибудь из задницы вдруг вылезет 15 мартышек.

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 15:01) *
Но я ездил несколько раз в Питер на машине, поэтому считаю, что стране объективно необходима современная трасса между Питером и Москвой. Вопрос о её платности тоже, конечно, интересный. Но если для общества в целом оптимально провести трассу именно через Химкинский лес, то я - "за".

Еще одна новая дерьмовая трасса (а то, что она будет такой - я уверен) нужна потому, что старая не справляется, а закрывать ее на реконструкцию невозможно.
Поликлиника - разве такой же случай?

Вы работаете в структуре пущинской медицины?

Автор: n_d 22.3.2011, 16:26

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 12:04) *
Наташ, на самом деле здравый смысл может быть и такой.
У города появляется свободное помещение, которое он может использовать, например, под художественную школу или интернат, которые сейчас размещаются в здании бывшего детского садика в АБ (хотя я не в курсе как там с различными нормами и требованиями к помещению).
Ведь, несмотря на новый садик в Д, с местами в детских садах вроде как есть некоторые проблемы.
Таким образом энное количество мамашек может получить возможность заниматься производительным трудом на благо общества.

Я не обладаю объективной информацией по этому вопросу, поэтому мне и интересно послушать более развернутое мнение Кудинова по вопросу "будет лучше".

в том то и дело, что кроме "так будет лучше" больше никаких аргументов не прозвучало, разве что коммуналка высокая.
а насчет переноса художки, я думаю, они тоже молчать не будут, собрали они один раз 200 с лишком подписей и их в покое оставили. садики нужны, но поликлиника тут при чем?

Цитата(Махно @ 22.3.2011, 15:12) *
Такие вещи, как переезд поликлиники, надо готовить заранее. Причем сначала нужно убедить педиатров в целесообразности переезда, а потом уже они будут убеждать мам и пап ... обладая определенным кредитом доверия у тех самых пап и мам.

вот, именно это меня больше всего и волнует, что в результате переезда мы лишимся педиатров.

Автор: Tanich 22.3.2011, 17:23

Цитата(n_d @ 22.3.2011, 16:26) *
в том то и дело, что кроме "так будет лучше" больше никаких аргументов не прозвучало



Автор: Полиграф Полиграфыч 22.3.2011, 17:40

Цитата(Махно @ 22.3.2011, 15:12) *
Все надо взвешивать, это точно.

Возможно, что большую роль играет просто привычка, как известно, вещь неистребимая и напрочь убивающая любые другие аргументы.
Хотя, люди могут просто не хотеть переезжать ... и это вполне серьезный аргумент. Не хочу и все тут ... имею право!

Такие вещи, как переезд поликлиники, надо готовить заранее. Причем сначала нужно убедить педиатров в целесообразности переезда, а потом уже они будут убеждать мам и пап ... обладая определенным кредитом доверия у тех самых пап и мам.

Верно одно, что так резко такие вещи делать НЕЛЬЗЯ!!! если даже плюсов в итоге будет больше.

Короче, нужно все взвесить, а потом решить:
Стоит или не стоит ввязываться в драку. Но если уж лезть, то принимать реальные действенные меры, а не греть воздух зря ...

Я исхожу из предположения, что когда-то, давным-давно, Кудинов шел поступать в мединститут, чтоб помогать людям и лечить их.
Предполагаю, что этот мотив в нём сохранился до сих пор.
Но вот участники этой дискуссии нарисовали некоего монстра-вредителя, практически врага народа, основной задачей которого является глумление над мамашками микрорайона Д и обслуживающими их педиатрами, которым придётся топать через весь город.
Простите меня, но я почему-то в такую мотивацию не верю.
Да, мне тоже удобней ходить в поликлинику туда, где она располагается сейчас, но если для переезда есть веские причины, я - за переезд.

Tanich, перед тем как что-то писать, рекомендую послушать замечательную песню на стихи Булата Шалвовича Окуджавы и музыку Андрея Макаревича в великолепном исполнении Александра Васильева - http://www.youtube.com/watch?v=CPRHHfTmvVQ

Автор: n_d 22.3.2011, 19:06

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 17:40) *
Да, мне тоже удобней ходить в поликлинику туда, где она располагается сейчас, но если для переезда есть веские причины, я - за переезд.

только вот пока никто не знает этих веских причин кроме Г.И.

Автор: Tanich 22.3.2011, 19:13

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 17:40) *
Tanich, перед тем как что-то писать, рекомендую послушать замечательную песню на стихи Булата Шалвовича Окуджавы и музыку Андрея Макаревича в великолепном исполнении Александра Васильева - http://www.youtube.com/watch?v=CPRHHfTmvVQ

"Не надо рекомендовать мне что делать, и я не стану рекомендовать в ответ куда вам отправиться".

Так вы сотрудник пущинской медицины, или чо?

Автор: xyz 22.3.2011, 20:41

Кто же знает, как и почему Г.И. оказался в медицине. Никто не знает, почему за время его руководства БПНЦ в коллективе пущинских врачей сложилась очень тяжелая атмосфера (поощрение стукачества, прикорм лояльных) – это со слов самих медиков из «взрослой» части поликлиники. Неизвестно, почему он подался в депутаты, и с заявлениями об улучшении медицинского обслуживания населения – в частности. Неизвестно, почему у него такое чувство юмора: еще несколько лет назад он шутил с персоналом детской поликлиники, что сократит их; шутил, что нечего обращать внимание на отказы и отводы от прививок детям: выстроить 50 человек в шеренгу (в школе, например), всем спустить штаны и вкатить прививку, затем - следующих. Видимо, не только шутил.
Есть люди, которые слышали его собственные слова, что у него есть некоторое количество детей академиков (видимо, имелись в виду внуки), до которых ему есть дело. Тоже, наверное, шутка. Все мы люди разные… Есть вот и такие. Давайте слушать паузы и тишину. И станем лучше. А Г.И., к сожалению, умеет использовать паузы в свою пользу. Полагаться на воздействие главы ПНЦ как его возможного прямого начальника – наивно. Тот всячески поддерживает нашего генерала и желает ему в случае разных неприятных писем и подписей побыстрее «разрулить» ситуацию. Видимо, надо РАН сокращать расходы. За счет детей - пока что реальнее всего.
Насчет нового помещения – почему туда и не пустить инициативную группу? На видео коридор может лишь казаться широким благодаря объективу камеры (и это видно по искажениям). Коридор немного шире стандартных дверей. Ширина – 4 плиты (судя по потолку). На прием только к одному педиатру может быть 10-20 детей в очереди. Где они будут находиться? В нынешней поликлинике коридор расширяется в удобную площадку для ожидания перед кабинетами приема. Про пеленальные столики уж молчу. Кроме отснятого коридора есть еще что-то (там слева вроде только одна дверь видна)? Сколько там кабинетов в этом новом здании? Насчет соседства с флюорографическим кабинетом: в нынешней поликлинике ни один кабинет не граничит с флюорографией через стенку. А как он продумал безопасность по поводу протонной пушки – только он один знает, остальным, видимо, знать не надо. Так что наверняка все будет «лучше» на новом месте. Но лучше – для господина Кудинова. Можно в любой момент сорвать всех врачей на любое собрание, все под боком. Узких специалистов и регистратуру можно сократить – все это уже есть во взрослой поликлинике. В порядке общей очереди, видимо. И, наверное, хорошо удастся сократить мед.кадры и время приема, раз ожидается существенное сокращение коммунальных платежей. Теперь мамаши с детьми сто раз подумают, прежде чем пойти в поликлинику (завели привычку туда бежать чуть что). Ну, будет там пара педиатров и – вся «взрослая» часть к услугам. Если кто захочет. А еще стационар рядом. Как мне сказала тамошняя врач – у них есть план на укладку больных, который надо выполнять и если можно – перевыполнять. Инфекции особо сложно с этим: не хотят ложиться без серьезных показаний, отказные пишут. А после отказной никакие претензии не должны принимаются, по идее.
Вот так у нас все загадочно.. А может, население по новому закону о медицинском страховании выберет себе какую-нибудь муниципальную серпуховскую поликлинику (как поликлинику города с населением свыше 25 тыс. человек) и упросит ее администрацию открыть в Пущино маленький филиал в помещении уже бывшей детской поликлиники, и возьмет в штат туда работать наших уволившихся педиатров, и пригласит хоть на пару приемов в неделю узких специалистов (можно наших же, если ее родные ездить не захотят) на тех же безвозмездных условиях аренды. Это, конечно, если фонд Василия Великого (или как там) не обяжется поддерживать здание в хорошем состоянии и оплачивать коммунальные услуги. И будет всем счастье…
Пардон, это все хорошая песня навеяла. А если вернуться к нашим баранам (можно и в единственном числе), то… Противно. Хотя, если инициировать инпичмент г.Кудинову, он непременно расстроится и добровольно уйдет на давно заслуженный отдых (хотя бы раньше, чем мог бы), а на его место придет честный и порядочный человек, настоящий врач по призванию.
Извините за много букв.

Автор: mыshilda 22.3.2011, 20:42

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 17:40) *
Я исхожу из предположения, что когда-то, давным-давно, Кудинов шел поступать в мединститут, чтоб помогать людям и лечить их.
Предполагаю, что этот мотив в нём сохранился до сих пор.
Но вот участники этой дискуссии нарисовали некоего монстра-вредителя, практически врага народа, основной задачей которого является глумление над мамашками микрорайона Д и обслуживающими их педиатрами, которым придётся топать через весь город.
Простите меня, но я почему-то в такую мотивацию не верю.

Верю-не верю тут как-то слабенько звучит, простите. По делам их узнаете их. С появлением вышеназванного врача по призванию пущинская медицина начала медленно (а может, и не медленно), но верно разваливаться. Такое вот моё личное стороннее субъективное ИМХО.

Автор: kindurtos 22.3.2011, 20:56

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 17:40) *
Я исхожу из предположения, что когда-то, давным-давно, Кудинов шел поступать в мединститут, чтоб помогать людям и лечить их.
Предполагаю, что этот мотив в нём сохранился до сих пор.
Но вот участники этой дискуссии нарисовали некоего монстра-вредителя, практически врага народа, основной задачей которого является глумление над мамашками микрорайона Д и обслуживающими их педиатрами, которым придётся топать через весь город.
Простите меня, но я почему-то в такую мотивацию не верю.
Да, мне тоже удобней ходить в поликлинику туда, где она располагается сейчас, но если для переезда есть веские причины, я - за переезд.


Может када-то Кудинов и шел поступать в мединститут, чтоб помогать людям и лечить их, но потом он стал генералом, а потом стал делать с нашей поликлиникой то, что сделал. Ему осталось тока смотровые вышки по периметру с пулеметчиками установить и отсреливаться от надоедливых жителей города, особенно от мамашек.
Поэтому против переезда надо быть просто потому, что этого хочет Кудинов, интересы которого и жителей суть вещи несовместимые. И потому стоять надо, как говорится на языке понятным генералу, до последнего патрона.
Вторая причина против переезда, вполне самодостаточная как и первая, это реально просто очень неудобно и тяжело для многих жителей тащиться через весь город, Д самый населенный район.
Для переезда нет веских причин, сокращение расходов за коммуналку не аргумент. Ясное дело, Кудинов построил новый корпус под пушку, коммуналка возрастает, надо чем-то покрыть. Стоматологию в АБ трогать низя, там налаженый бизнес, в Д-16 тоже пока не отказываемся, мало ли, пригодится. Осталась десткая поликлиника, ну поворчат мамашки и успокоятся, никуда они не денутся.
Вот вам и все веские причины по коммуналке. Причем ведь Кудинова никто не заставлял пушку строить, да и услуги за нее наверняка платные будут. Короче, бухгалтерию вам ни здесь, ни тут никто не покажет, посему придется выбирать кому верить.


Автор: tatik 22.3.2011, 21:49

Цитата(n_d @ 22.3.2011, 16:26) *
в том то и дело, что кроме "так будет лучше" больше никаких аргументов не прозвучало, разве что коммуналка высокая.
а насчет переноса художки, я думаю, они тоже молчать не будут, собрали они один раз 200 с лишком подписей и их в покое оставили. садики нужны, но поликлиника тут при чем?

художку в покое не оставили. только отсрочили, для отвода глаз.


Цитата
вот, именно это меня больше всего и волнует, что в результате переезда мы лишимся педиатров.

Да это всех больше всего волнует.


Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.3.2011, 17:40) *
Но вот участники этой дискуссии нарисовали некоего монстра-вредителя, практически врага народа, основной задачей которого является глумление над мамашками микрорайона Д и обслуживающими их педиатрами, которым придётся топать через весь город.

Вы хоть чуть тему читали? на прием к педиатрам сходили? я да. и позиция врачей четкая. перенесут - уволюсь. Вот против чего мамашки. Вкупе с общим коридором с флюорографией, протонной установкой этажом ниже, и общими очередями на прием к узким специалистам.


Цитата(xyz @ 22.3.2011, 20:41) *
Извините за много букв.

БРАВО! мои мысли, но сил нет уже на бумагу выплескивать.

Автор: mыshilda 22.3.2011, 22:12

Да, вот ещё что. Достало это пренебрежительное "мамашки", типа если мать не ехидна и беспокоится о ребенке, то она тупая курица, которая ничего не смыслит ни в чем другом, кроме подтирания поп. И не может адекватно осмысливать ситуацию. Особенно диссонирует это мнение с обилием НС женского пола в городе Пущино. Если мать воспитывает детей, это не значит, что она не способна читать, слушать и думать.

Как современные коммуняки с транспорантами на улице бузят и собираются судиться за цветного Штирлица - так молодцы, активная гражданская позиция. Как женщины, матери начинают отстаивать права свои и детей - так "мамашки фигней занимаются". Очень удобно высмеять оппонента - это его сразу дискредитирует, хотя изначально вообще не имеет отношения к делу, кто занимается проблемой (вопрос о педиатрии, так кому ещё, как не матерям этим заниматься? отцам, которые 5 дней в неделю работают в Москве?).

Автор: xyz 22.3.2011, 22:15

Спасибо, Татик. Такое ощущение, что нашего генерала только генералиссимус может на место поставить. Если, конечно, академики разрешат.
Нужно действительно "стоять до последнего патрона". Потому что хуже уж некуда. Хотя, у Г.И. богатая фантазия, он у нас знатный затейник-воплотитель.

Автор: apossym 22.3.2011, 22:22

Цитата(mыshilda @ 22.3.2011, 22:12) *
Да, вот ещё что. Достало это пренебрежительное "мамашки", типа если мать не ехидна и беспокоится о ребенке, то она тупая курица, которая ничего не смыслит ни в чем другом, кроме подтирания поп. И не может адекватно осмысливать ситуацию. Особенно диссонирует это мнение с обилием НС женского пола в городе Пущино. Если мать воспитывает детей, это не значит, что она не способна читать, слушать и думать.

Как современные коммуняки с транспорантами на улице бузят и собираются судиться за цветного Штирлица - так молодцы, активная гражданская позиция. Как женщины, матери начинают отстаивать права свои и детей - так "мамашки фигней занимаются". Очень удобно высмеять оппонента - это его сразу дискредитирует, хотя изначально вообще не имеет отношения к делу, кто занимается проблемой (вопрос о педиатрии, как кому ещё, как не матерям этим заниматься? отцам, которые 5 дней в неделю работают в Москве?).

а вы пытались выйти из этого образа, ну кроме вот этого заявления? Посмотрите на темы на форуме и вы поймете откуда это взялось.

Автор: tatik 22.3.2011, 22:24

Мать-ехидна - это не то, что вы подумали.
Это современное название молодой и уверенной в себе мамы, которая не слушает вредных советов, не кутает ребенка в жару, разрешает ему ходить босиком по полу, долго кормит его грудью и слушает свою интуицию, прежде чем послушать кого-то еще.

Автор: tatik 22.3.2011, 22:30

Цитата(xyz @ 22.3.2011, 22:15) *
Спасибо, Татик. Такое ощущение, что нашего генерала только генералиссимус может на место поставить. Если, конечно, академики разрешат.
Нужно действительно "стоять до последнего патрона". Потому что хуже уж некуда. Хотя, у Г.И. богатая фантазия, он у нас знатный затейник-воплотитель.

Да ни один он такой.
В Новосибирском Академ городке такая же ситуация, одна Больница и та РАНовская. Открыли там исследовательский центр и все детские койки "сократили". Теперь когда Дарья Макарова начала отстаивать права детей, там обещают детский стационар http://zdravdeti.ru/?p=856

Автор: mыshilda 22.3.2011, 22:30

Слово "мать-ехидна" имеет разные значения smile.gif

Автор: mыshilda 22.3.2011, 22:57

Цитата(apossym @ 22.3.2011, 22:22) *
а вы пытались выйти из этого образа, ну кроме вот этого заявления? Посмотрите на темы на форуме и вы поймете откуда это взялось.

Когда интересы и жизненные позиции не идентичны, бывает трудно принять точку зрения другого человека и просто другого человека. Гораздо легче пойти по пути унижения и высмеивания того, кто не думает так, как я.

Автор: Tanich 22.3.2011, 23:07

Цитата(mыshilda @ 22.3.2011, 22:12) *
Да, вот ещё что. Достало это пренебрежительное "мамашки", типа если мать не ехидна и беспокоится о ребенке, то она тупая курица, которая ничего не смыслит ни в чем другом, кроме подтирания поп. И не может адекватно осмысливать ситуацию.

Да ладно вам! Вон, Полиграфыч, так здорово выступает про нашу больницу и гения главного врача, что аж самому стыдно признаться, что в больнице (поликлинике?) работает.. Наверное немного поводов для гордости.

Автор: mыshilda 22.3.2011, 23:25

Цитата(xyz @ 22.3.2011, 20:41) *
Полагаться на воздействие главы ПНЦ как его возможного прямого начальника – наивно. Тот всячески поддерживает нашего генерала и желает ему в случае разных неприятных писем и подписей побыстрее «разрулить» ситуацию. Видимо, надо РАН сокращать расходы. За счет детей - пока что реальнее всего.



Цитата(kindurtos @ 22.3.2011, 20:56) *
Поэтому против переезда надо быть просто потому, что этого хочет Кудинов, интересы которого и жителей суть вещи несовместимые. И потому стоять надо, как говорится на языке понятным генералу, до последнего патрона.


Ну коли так, пошли думать дальше...
Если обратиться с жалобой в Федеральную службу по надзору в сфере здравохр. и соц. разв., вот http://www.roszdravnadzor.ru/protection_of_patients_rights/hotline_and_contacts/16903?
Помимо хозяев и тех, кто платит, есть ещё тот, кто за всем этим следит, то бишь, Минздравсоцразвития. Мне высказывал мнение один юрист, что рычаги воздействия на администрацию БПНЦ может иметь та организация, которая давала лицензию на ведение медицинской деятельности. Какая организация, я не знаю, вероятно, Министерство?.. unsure.gif


А ладно как говорит. Коммуналку платить нечем, денег ни на что нет. На приобретение протонной пушки почему-то нашлись - она, наверное, сущие копейки стоит. huh.gif

Автор: tatik 23.3.2011, 0:56

Полиграф Полиграфыч, председатель ПНЦ тут http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=d86b3218-e85b-4117-997b-cc61713e16b0#content

Автор: tatik 23.3.2011, 1:02

Цитата(mыshilda @ 22.3.2011, 23:25) *
А ладно как говорит. Коммуналку платить нечем, денег ни на что нет. На приобретение протонной пушки почему-то нашлись - она, наверное, сущие копейки стоит. huh.gif

всего 300 мильёнов http://www.poan.ru/component/content/article/16-nfl/1365-proton
это собирательная статья, из новостей РАН http://www.ras.ru/CSearchResults.aspx?SearchString=%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80+%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD

Автор: mыshilda 23.3.2011, 1:02

Чего?.. blink.gif

Автор: tatik 23.3.2011, 1:04

Цитата(mыshilda @ 23.3.2011, 1:02) *
Чего?.. blink.gif

Полиграфычу всё интересно кто начальник главврача. вот лучше 1 раз увидеть.

Автор: mыshilda 23.3.2011, 1:08

Цитата(tatik @ 23.3.2011, 1:02) *
всего 300 мильёнов http://www.poan.ru/component/content/article/16-nfl/1365-proton


Цитата
Это 300 млн. долл., а я продаю свою установку за 300 миллионов рублей – в тридцать раз меньше.

И не факт, что наша у этого дядечки покупалася.

Цитата
Полиграфычу всё интересно кто начальник главврача. вот лучше 1 раз увидеть.

Тьфу-ты, а я подумала, что это Полиграф Полиграфыч и есть Мирошников. niasilil.gif Вот это оперативность разыскной работы, подумала я.

Автор: tatik 23.3.2011, 1:27

Цитата(mыshilda @ 23.3.2011, 1:08) *
И не факт, что наша у этого дядечки покупалася.

зачем дядечьке врать?

Уже сегодня, как говорят, в Димитровграде истрачен миллиард рублей только на проектирование строительства корпуса – за это время и за многократно меньшие деньги мы уже построили корпус в Пущино под наш протонный ускоритель и начали монтаж оборудования.

Автор: mыshilda 23.3.2011, 1:37

А, ну тогда да.

Автор: tatik 23.3.2011, 1:38

Цитата(mыshilda @ 23.3.2011, 1:08) *
Тьфу-ты, а я подумала, что это Полиграф Полиграфыч и есть Мирошников. niasilil.gif

peshi.gif

меня просто порадовали некоторые ответы:
- Скажите об отношениях «Пущино – научный центр» и «Пущино – город»: тут есть проблемы?
- К сожалению, да. После 91-го года социально-экономическое положение города Пущино стало сложным. Из двадцати тысяч человек, живущих в городе, всего три тысячи работает в Академии наук. Пущино становится городом пенсионеров. Молодые люди Пущино видят, что, непристижно работать в науке, что, грубо говоря, наука не кормит. И результат: рано утром в понедельник автобусы перегружены – люди, в том числе молодежь, едут в Москву на работу. И ведь даже не в автосервис – идут в охранники! Все эти перекосы предопределили после 91-го года и некоторое противостояние между администрацией города и Пущинским научным центром. Не хочу упрекать ни ту, ни другую сторону, видимо есть ошибки и с той, и с другой стороны, но факт есть факт - нет взаимодействия.

Вот почему еще и в социальном смысле для Пущино был бы очень важен действующий завод: открылись бы возможности занять людей, направить их на практическое использование тех результатов, которые наши ученые получают в лабораториях. Кроме того, параллельно с заводом нужно сразу же при действующих в городе университетах - Пущинском и филиале биофака МГУ - организовать технологический колледж, дающий среднее специальное биотехнологическое образование: производству потребуются квалифицированные работники среднего звена, понимающие, что происходит в ферментере. И, между прочим, часть научных сотрудников перешли бы в этот колледж работать, передавали бы молодежи знания, а это еще, уверяю вас, абсолютно современные знания. Кстати, когда мы в Институте биоорганической химии создавали производство генно-инженерных препаратов - инсулина и гормонов роста – именно по причине отсутствия квалифицированных работников среднего звена аппаратчиками работали кандидаты наук.


- Разрешите вопрос лично к вам - вы в Пущине давно? Расскажите про свои научные интересы.
- Сам я здесь не так давно - около пяти лет как пришел работать в Пущинский научный центр. Хотя, между прочим, когда заканчивал вуз, мне было предложено распределиться именно в Пущино, но тогда, будучи химиком по первоначальному образованию, я предпочел Новосибирский Академгородок и стал работать в Новосибирском институте органической химии СО АН СССР, а уже потом вернулся в Москву, в Институт биоорганической химии или, как он тогда назывался - Институт химии природных соединений.
...
В последнее время в центре моих интересов - биотехнология растений. Приведу примеры. Сейчас, вы знаете, во всем мире острейшая проблема с наркотиками. В этой связи мы два года назад взялись за работу по изменению генетики конопли. Конопля, несомненно, важный для производства продукт - это канаты, текстиль, конопляное масло и т.д. Но нужно сделать так, чтобы конопля не производила канабиноиды, чтобы, грубо говоря, в ней не было «дури». Такую задачу мы сами перед собой поставили и, может быть, согласуем ее с Государственным Антинаркотическим комитетом. И вот, пожалуйста, проблему эту решаем: налицо все признаки, что синтез канабиноидов блокируется, появляется новый вид конопли - без канабиноидов. Кстати, биохимики такую работу могли бы сделать и с маком, потому что Афганистан – большая проблема для всего человечества.



т.е. мы не дети тех ученых что 30-40 лет назад приехали в пу, как сейчас приезжает молодежь. мы даже не автослесари... как же тяжело ПНЦ с нами. срочно надо нас в ПТУ сдать и коноплю растить.

Автор: xyz 23.3.2011, 5:28

Цитата(tatik @ 22.3.2011, 22:30) *
Да ни один он такой.
В Новосибирском Академ городке такая же ситуация, одна Больница и та РАНовская. Открыли там исследовательский центр и все детские койки "сократили". Теперь когда Дарья Макарова начала отстаивать права детей, там обещают детский стационар http://zdravdeti.ru/?p=856


Там все-таки речь, как я понял, о части города Новосибирска идет. Нам бы тоже передать БПНЦ или хотябы детскую поликлинику в муниципальное ведение (там депутаты смогли или помогли это сделать). Хотя это и выглядит, может, и нереально. Все равно Г.И. приведет все к существующим нормативам, так хотя бы не под его началом оставаться. Ему наверняка есть куда двигаться и дальше.
О лицензии (кто выдал) - может, она в рамочке в кабинете главврача еще висит, но туда без боя не прорвешься, тем более, за такой секретной информацией. Может, в детской поликлинике кто об этом знает. Юристы нужны. И область специфическая + наши местные особенности ситуации. Если нам "положено" 4 педиатра и никаких своих узких специалистов, то он и так это сделает. При этом наши опытные врачи уволятся, и неизвестно, сколько и какие будут новые. У муниципальных врачей хотя бы зарплата должна быть выше, можно участвовать в нац.проектах типа "Здоровье". Сложности разве что будут с анализами (договор с нашей - во "взрослой" или муниципальной серпуховской лабораторией) - но мне лично сомнительно, как эти анализы у нас делают после недавнего случая, когда сотрудница Микробиологии через месяц после успешно пройденного медосмотра умерла от рака желудка с почти нулевым гемоглобином. А ее сочли здоровой, и кровь у нее была отличная. И вообще по само-опросам БПНЦ, у нас медобслуживание впереди всей области.

Об отношении главы ПНЦ к "не-научникам" не удивляйтесь. Бывает и не такое, тем более с приезжим академиком. Я тут не так давно с одной дамой столкнулся, которая делит горожан на "научников" и "обслугу" (буквально). И даже не стесняется говорить это вслух в компании мало- и вовсе незнакомых людей, горожан, в т.ч. не-научников. А вполне так интеллигентно выглядела.

Собирательная статья из новостей РАН почему-то не обнаружилась. А предыдущая - на несколько желтоватом сайте, судя по другим новостям. Но это не значит, что там не могут появляться и нормальные статьи, конечно.
Скорее всего, эти вероятные 300 млн было выделено по какой-то программе, возможно, целевой. Но суммы, конечно, несопоставимые с затратами на детскую пол-ку. Может, главврач попробует часть средств от платных (предположительно) лучевых услуг потратить на коммуналку детского отделения?
Если бы это все озвучивалось для жителей (и избирателей конкретного депутата)... Ну, хотя бы на заседаниях СовДеп. Выходит, статистика по госпитализированным и укушенным важнее озвучивания таких проблем и решений.

А насчет "мамашек" не переживайте, mыshilda, по-моему, это не обязательно подразумевает пренебрежение, а например, шутливо-покровительственное отношение. Во всяком случае, вроде добродушное "мамочки" в устах нашего генерала звучит неприятнее.

Автор: tatik 23.3.2011, 9:19

Цитата(xyz @ 23.3.2011, 5:28) *
Собирательная статья из новостей РАН почему-то не обнаружилась.

собирательная как раз в желтой прессе, копипаст кусков статей разного времени с сайта РАН. что выдаются при поиске "Владимир Балакин"

Автор: Полиграф Полиграфыч 23.3.2011, 9:46

Цитата(mыshilda @ 22.3.2011, 23:25) *
Помимо хозяев и тех, кто платит, есть ещё тот, кто за всем этим следит, то бишь, Минздравсоцразвития. Мне высказывал мнение один юрист, что рычаги воздействия на администрацию БПНЦ может иметь та организация, которая давала лицензию на ведение медицинской деятельности. Какая организация, я не знаю, вероятно, Министерство?.. unsure.gif

Отписал в МинЗдравСоцРазвития, спасибо за наводку.

Цитата
Жители города Пущино крайне обеспокоены планируемым переездом детской поликлиники в новое здание.
Новый корпус расположен на окраине города возле дороги.
Его местоположение крайне неудобно для детей и их родителей, особенно живущих в удаленых микрорайонах.
Крайне негативно к запланированному переезду относятся и педиатры.
Кроме того, в новом корпусе располагается онкологический центр, оснащенный «протонной пушкой» и флюорографический кабинет, что не может не вызывать опасения со стороны родителей.
Площадь нового помещения уступает площади помещения, в котором поликлиника располагается сейчас.
Мы считаем, что планируемый переезд нарушает ряд требований СанПиН 2.1.3.2630-10
Мы считаем, что объективных причин для перевода детского отделения поликлиники в новое здание нет. Подобное решение может привести к ухудшению качества медицинского обслуживания населения.
Жители города написали коллективное обращение на имя Главы города - Савинцева И.В., в Совет депутатов г. Пущино и главврачу БПНЦ РАН Кудинову Г.И. с требованием о пересмотре и отмене решения о переезде.
Но реальных рычагов воздействия на руководство поликлиники у Главы города и депутатов фактически нет.
Дело в том, что наша больница принадлежит и управляется РАН (Российской Академией Наук), а не муниципалитетом.
В связи с этим, просим вмешаться в ситуацию и удовлетворить требования жителей города Пущино об отмене решения о переезде.

Автор: tatik 23.3.2011, 9:52

Цитата(xyz @ 23.3.2011, 5:28) *
Там все-таки речь, как я понял, о части города Новосибирска идет. Нам бы тоже передать БПНЦ или хотябы детскую поликлинику в муниципальное ведение (там депутаты смогли или помогли это сделать).

бюджеты городов у нас, конечно, не сравнимы. Поликлиники у них раньше передали, но они были отдельными организациями. а нам её содержать не на что. надо наперед какую-то программу найти

Цитата
Хотя это и выглядит, может, и нереально. Все равно Г.И. приведет все к существующим нормативам, так хотя бы не под его началом оставаться.

показал бы кто эти нормативы... то что общедоступно датируется ещё временами союза, и не менялось, но сейчас вдруг надо всех сократить.

Цитата
Об отношении главы ПНЦ к "не-научникам" не удивляйтесь. Бывает и не такое, тем более с приезжим академиком. Я тут не так давно с одной дамой столкнулся, которая делит горожан на "научников" и "обслугу" (буквально). И даже не стесняется говорить это вслух в компании мало- и вовсе незнакомых людей, горожан, в т.ч. не-научников. А вполне так интеллигентно выглядела.

если дама давно пенсионерка от науки, то ничего страшного, по сути, когда город строился так и было. Но то что мы готовы простить соседу - недопустимо для человека публичного.

Автор: mыshilda 23.3.2011, 9:55

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 23.3.2011, 9:46) *
Отписал в МинЗдравСоцРазвития, спасибо за наводку.

По-моему, очень хорошо написано. Лаконично и обоснованно.

Автор: tatik 23.3.2011, 10:11

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 23.3.2011, 9:46) *
Отписал в МинЗдравСоцРазвития, спасибо за наводку.

только не "онкологический центр" и "протонная пушка", а "комплекс протонно-лучевой терапии"

Автор: Ледяная 23.3.2011, 10:58

Цитата(tatik @ 23.3.2011, 10:11) *
только не "онкологический центр" и "протонная пушка", а "комплекс протонно-лучевой терапии"

Протонно лучевая терапия -это радиологическая установка??

Автор: Jimmy 23.3.2011, 11:03

Цитата(Ледяная @ 23.3.2011, 10:58) *
Протонно лучевая терапия -это радиологическая установка??

tatik хорошую ссылку давала http://forum-psn.ru/index.php?s=&showtopic=9738&view=findpost&p=238754
Там многа букфф, но почитать стоит.

Автор: tatik 23.3.2011, 11:06

Цитата(Ледяная @ 23.3.2011, 10:58) *
Протонно лучевая терапия -это радиологическая установка??

установку в офиц.источниках тоже называют протонно-лучевой, иногда слово лучевой опускают. Но ни о каком онкологическом центре речи нигде не идет.
http://www.fian-inform.ru/?mode=mnews&id=692

Автор: n_d 23.3.2011, 12:02

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 23.3.2011, 9:46) *
Отписал в МинЗдравСоцРазвития, спасибо за наводку.

спасибо за помощь!

отнесла обращение Аристову, уполномоченному по правам человека

Автор: mыshilda 23.3.2011, 13:01

А вот ещё как интересно:
http://www.roszdravnadzor.ru/contr_nadzor_measures

В качестве примера:

Цитата
Результаты комплексной проверки по Тульской области

Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития сообщает, что на основании приказа Росздравнадзора от 17.01.2011 № 18-Пр/1 «О проведении плановой выездной проверки в Тульской области» в период с 24.01.2011 по 28.01.2011 осуществлена плановая выездная проверка на территории Тульской области по реализации переданных полномочий на уровень субъекта Российской Федерации.
В соответствии с Федеральным законом от 18.10.2007 № 230-ФЗ осуществлялся контроль за организацией обеспечения пациентов льготными лекарственными средствами и целевым использованием лекарственных средств, поступивших по централизованным закупкам, для лечения больных по семи высокозатратным нозологиям, а также за применением цен на лекарственные средства на территории Тульской области.
В результате проверки установлено, что полномочия по организации обеспечения населения лекарственными средствами, переданные субъектам Российской Федерации Федеральным законом от 18.10.2007 № 230-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием разграничения полномочий», в Тульской области осуществляются ненадлежащим образом, что препятствует своевременному получению лекарственной помощи в полном объеме.
В ходе проверки выявлены следующие факты:
- необеспечение пациентов выписанными лекарственными средствами;
- отсутствие в лечебно-профилактических и аптечных учреждениях информации, имеющейся в Департаменте здравоохранения Тульской области, о недопоставке и временном приостановлении поставок лекарственных средств фармацевтическими организациями по причине отсутствия их на складе производителей, что существенно влияет на своевременное обеспечение лекарственными средствами пациентов;
- отсутствие выписки льготных рецептов на лекарственные средства, назначенные пациентам по медицинским показаниям (в связи с отсутствием их в аптечном учреждении);
- отказ в выписке (неназначение) абсолютно показанных лекарственных препаратов, в т.ч. по рекомендациям специалистов, что ограничивает права граждан на социальную поддержку со стороны государства;
отсутствие необходимого контроля за составлением и исполнением заявок на лекарственные средства, выпиской лекарственных препаратов на уровне ЛПУ препятствует своевременному оказанию лекарственной помощи отдельной категории граждан;
использование лекарственных препаратов (по ОНЛС) для лечения пациентов в период прохождения стационарного лечения;
- отсутствие должного контроля за оформлением медицинской документации в лечебно-профилактических учреждениях.
Исполнение переданных полномочий по организации обеспечения необходимыми лекарственными средствами с нарушениями (замечаниями) подтверждается увеличением количества обращений по вопросам неудовлетворительного лекарственного обеспечения на территории Тульской области в Департамент здравоохранения Тульской области (письменных и «на личном приеме»), в центральный аппарат Росздравнадзора, в Управление Росздравнадзора по Тульской области.
Также необходимо отметить, что аналогичные нарушения, указанные в Акте, выявлялись ранее в ходе проверки Центрального аппарата Росздравнадзора (2007 года) и Управлением Росздравнадзора по Тульской области, что говорит о недостаточной работе, проведенной Департаментом здравоохранения Тульской области по устранению ранее выявленных нарушений.
Учитывая имеющиеся остатки лекарственных средств и объем финансирования на 2011 год (субвенции на сумму 263 839,3 тыс. руб. и межбюджетные трансферты на сумму 139 187,5 тыс. руб.), можно сделать вывод, что регион располагает достаточными ресурсами для реализации программы льготного отпуска в период 2011 года в полном объеме.
Многочисленные нарушения законодательства Российской Федерации выявлены и при исполнении Департаментом здравоохранения Тульской области переданных полномочий в соответствии с Федеральным законом от 29.12.2006 № 258-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием разграничения полномочий" в части:
- контроля качества оказания медицинской помощи населению;
- лицензирования медицинской, фармацевтической деятельности и деятельности, связанной с оборотом наркотических средств и психотропных веществ;
- контроля за соблюдением лицензиатами при осуществлении розничной торговли лекарственными препаратами установленных предельных оптовых надбавок к фактическим отпускным ценам производителей на жизненно необходимые и важнейшие лекарственные средства.
Росздравнадзором по результатам проверки составлены предписания об устранении выявленных нарушений.


Выделено жирным шрифтом мной.

Автор: Limpa 23.3.2011, 15:34

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 23.3.2011, 9:46) *
Отписал в МинЗдравСоцРазвития, спасибо за наводку.

Олег, молодец! Хорошее письмо.
Но писать нужно в Министерство здравоохранения Московской области, они из Минздравсоцразвития будут в течение месяца его рассматривать и передавать на место. Пущино находится в Московской области, лицензию на меддеятельность дают в Министерство здравоохранения Московской области, я координаты давала

Автор: n_d 23.3.2011, 19:05

есть наше обращение в пущинской среде, хотя тут же заметка со словами Кудинова о полной безопасности и оптимизации.

Автор: Tanich 23.3.2011, 19:10

Цитата(n_d @ 23.3.2011, 19:05) *
есть наше обращение в пущинской среде, хотя тут же заметка со словами Кудинова о полной безопасности и оптимизации.

Ему ваше обращение там только на руку.
Очевидно же, то "ТВС"+ПуСра у нас настолько лояльны к мэру и СД, что даже Путину и Медведеву на первом канале не снилось.

Автор: tatik 23.3.2011, 22:17

Цитата(n_d @ 23.3.2011, 12:02) *
отнесла обращение Аристову, уполномоченному по правам человека
Цитата(n_d @ 23.3.2011, 19:05) *
есть наше обращение в пущинской среде, хотя тут же заметка со словами Кудинова о полной безопасности и оптимизации.

Наташа, Спасибо тебе что не бросаешь это дело.

Автор: xyz 24.3.2011, 2:26


Обнаружил программу развития Пущино на 2010-2014 гг. Принята в декабре 2009г.
http://mpn.mosreg.ru/userdata/84589.doc
Цитата со страницы 50:


3.3.5. Развитие систем здравоохранения, образования, культуры, спорта и социальной защиты населения.
Основная цель - создание в г. Пущино высокого качества жизни жителей города в сфере медицинского обеспечения, образования, спорта и прочих социальных условий. Развитие социальной сферы г. Пущино в значительной степени зависит от развития научно-производственной сферы, обеспечивающей рост налогооблагаемой базы города.
Основные задачи и мероприятия:

Здравоохранение
- строительство многопрофильного центра медицины высоких технологий, ориентированного на представление услуг на платной основе. Для жителей города Пущино планируется предоставление отдельного пакета бесплатных медицинских услуг;
- завершение строительства протонно-терапевтического центра Больницы ПНЦ РАН;
- создание условий для привлечения и закрепления высококвалифицированных специалистов лечебных учреждений;
- создание условий для развития сети частных предприятий, предоставляющих услуги в сфере здравоохранения;
- усиление взаимодействия специалистов Больницы ПНЦ РАН и ученых ПНЦ РАН по применению новых методов и прикладных разработок в сфере медицины;
- создание муниципальных учреждений здравоохранения;
- создание Центра профилактической медицины.



Перевод детской поликлиники, очевидно, попадает в «повышение качества жизни города жителей в сфере медицинского обеспечения». Кроме того, на строительство платного медцентра наскрести еще надо, приходится экономить на детской.


Автор: n_d 24.3.2011, 8:44

пусть лучше попадает в "создание муниципальных учреждений здравоохранения"

Автор: n_d 24.3.2011, 15:24

уведомление от представителя президента пришло, письмо направлено в администрацию МО

Автор: Полиграф Полиграфыч 25.3.2011, 8:59

Цитата(Limpa @ 23.3.2011, 15:34) *
Но писать нужно в Министерство здравоохранения Московской области, они из Минздравсоцразвития будут в течение месяца его рассматривать и передавать на место. Пущино находится в Московской области, лицензию на меддеятельность дают в Министерство здравоохранения Московской области, я координаты давала

Хорошо. Одно другому не мешает - заодно чуток подправил.
Дивный сайт, кстати.
На странице "10. Контроль качества медицинской помощи" - нет ничего.
На странице "13. Контакты" - чудная формулировка "Прием жителей Московской области по вопросам оказания организации медицинской помощи детям и женщинам (акушерство, гинекология) проводится по адресу: "
Сколько, интересно, на администрирование сайта денег уходит?

Автор: Jimmy 25.3.2011, 9:44

Вчера рассказали... человек недавно в больнице лежал...
Медсестры говорили, что второй этаж нового здания проектировался как палаты для приезжающих лечится.
Отсюда следующие вопросы. Т.к. наверняка лечится приезжать будут из других городов (за деньги, естественно, установку окупать надо) - где их будут размещать? В палатах стационара? Там и так не всегда место бывает. А если койки займут приезжими, где будут лежать-лечится местные? За полгода очередь надо будет занимать?
Или это такая совместная программа горадминистрации и главврача "Нечего в Пущино лечится, езжайте в другие города"?

Автор: n_d 25.3.2011, 12:54

вроде есть хорошие новости, но пока не буду их спугивать)))

Автор: Tanich 25.3.2011, 13:32

Цитата(n_d @ 25.3.2011, 12:54) *
вроде есть хорошие новости, но пока не буду их спугивать)))

И зачем было вообще это писать тогда?

Автор: tatik 25.3.2011, 20:32

Цитата(Tanich @ 25.3.2011, 13:32) *
И зачем было вообще это писать тогда?

чтоб мы знали что всё не заглохло

Автор: Tanich 25.3.2011, 20:36

Цитата(tatik @ 25.3.2011, 20:32) *
чтоб мы знали что всё не заглохло

Так можно было так и написать. "Вроде есть хорошие новости, но не скажу" - суперценный каммент, конечно.

Автор: n_d 27.3.2011, 21:00

31 числа будет совет депутатов, на котором будут рассматривать наше обращение. Я пойду, но чтобы не выглядеть одиночкой приглашаю с собой два-три человека желающих участвовать. Пожалуйста приходите.

Автор: tatik 27.3.2011, 21:02

во сколько? могём составить компанию и поддержать морально в количестве 1,5 человека.

Автор: n_d 27.3.2011, 21:03

Цитата(tatik @ 27.3.2011, 22:02) *
во сколько? могём составить компанию и поддержать морально в количестве 1,5 человека.

замечательно, буду рада. во сколько еще не знаю. спросила lyohina. жду ответ )))

Автор: n_d 28.3.2011, 17:47

заседание будет 30 числа в 16-00. отпишитесь еще кто пойдет. мы с татиком, конечно, сила))) но может еще пара человек подтянется?

Автор: n_d 30.3.2011, 18:06

спасибо Limpa за поддержку и присутствие)))
Вопрос рассматривался на заседании СД. Кудинов настроен решительно на переезд, при том сказал, что педиатры Ветрова, Поотемкина, Сергиенко и Крюкова положили ему на стол заявления об увольнении. вроде как он уговорил Потемкину остаться, но в реалиях там что не знаю. Саму Татьяну Юрьевну не видела.
у меня есть запись этой части заседания, был с собой диктофон. http://forum-psn.ru/myshare/?dl=1d2c33ed896759a8c6604f79d54c502b

Автор: Jimmy 30.3.2011, 18:22

Цитата(n_d @ 30.3.2011, 19:06) *
Кудинов настроен решительно на переезд,

к великому сожалению, меня это не удивляет sad.gif

Автор: Tanich 30.3.2011, 18:30

Ну что и требовалось доказать.

Автор: n_d 30.3.2011, 18:31

создали комиссию, совместно депутатскую и от администрации, от общественности там буду я. депутаты, по настроению, многие против переезда.

Автор: Jimmy 30.3.2011, 18:33

Цитата(n_d @ 30.3.2011, 19:31) *
создали комиссию, совместно депутатскую и от администрации, от общественности там буду я. депутаты, по настроению, многие против переезда.

т.е. еще не все пропало? rolleyes.gif

Автор: n_d 30.3.2011, 18:34

я надеюсь))). еще очень порадовали денежные взаимозачеты администрации и больницы. "вы нам должны" и "нет, это вы нам должны"))) "будем на вас в суд подавать" "и мы на вас тоже будем в суд подавать"

Автор: Limpa 30.3.2011, 19:00

Цитата(n_d @ 30.3.2011, 19:34) *
я надеюсь))). еще очень порадовали денежные взаимозачеты администрации и больницы. "вы нам должны" и "нет, это вы нам должны"))) "будем на вас в суд подавать" "и мы на вас тоже будем в суд подавать"

Вообщем, мы в тему:).



Цитата(Jimmy @ 30.3.2011, 19:33) *
т.е. еще не все пропало? rolleyes.gif

Надежда умирает последней rolleyes.gif

Автор: Limpa 30.3.2011, 19:09

Цитата(tatik @ 25.3.2011, 21:32) *
чтоб мы знали что всё не заглохло

А резюме такое: Гл вр настроен решительно, нужно держать руку на пульсе. Нелли И (вот уж меня не удивил ее поступок) ссылалась на санпины, по которым этот перевод возможен. Лицензия на новое помещение еще не получена, нужно время.
СПАСИБО ВСЕМ, КТО НЕРАВНОДУШЕН К ЭТОЙ ПРОБЛЕМЕ!

Автор: marinaK 30.3.2011, 19:11

Спасибо,девочки, большое!После прослушивания хочется плакать от отношения к нашим детям..."идёте,идёте,идётё..."Бедные детские ножки.
А-"тыквой по голове от прокурора...,-просто слов нет.Куда мы катимся...

Автор: Jimmy 30.3.2011, 19:54

Цитата(marinaK @ 30.3.2011, 20:11) *
А-"тыквой по голове от прокурора...,-просто слов нет.

Он сказал "получил втык от прокурора " smile.gif

Автор: marinaK 30.3.2011, 20:29

Цитата(Jimmy @ 30.3.2011, 20:54) *
Он сказал "получил втык от прокурора " smile.gif

Вы правы.Это от волнения.За тыкву извиняюсь.Но хрен редьки не слаще.

Автор: Полиграф Полиграфыч 30.3.2011, 21:17

Ну, насколько я понял, Кудинова поджимает 326-ФЗ и коммуналка.
Какая именно статья из 326 - не понятно - там 141 страница...
Так что надо не Медведеву на Кудинова жаловаться, а на самого Д.А. пора в суд подавать, как на гражданина, который нарушает статью 7 Конституции РФ:

Цитата
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

83-ФЗ заодно припомнить.
И о его любви к ВТО вспомнить.

Идёт холодная гражданская война...

Автор: lem 30.3.2011, 21:28

ну и ну...почему все они делают вид, что все как бы нормально, при том, что ни в одном городе детские поликлиники не делают на территории больниц . одно дело, если бы детскую поликлинику делали где то рядом со взрослой поликлиникой, отдельно стоящей в нормальном месте города, это еще как-то можно было обсуждать, но ведь там не поликлиника , а взрослая больница. а раз больница , то и феньшуй соответствующий с соответсвующими структурами на ее территории. а какой феньшуй будет, когда там запустят протонный комплекс? с какими энергиями будут встречаться молодые мамы и детки по дороге в поликлинику. это полный абсурд - идти к детской поликлинике через пропускной пункт взрослой больницы, где постоянно снуют скорые, грустные люди идут к больным родственникам , а бывают и более грустные процессии. а уж какой там вообще трафик вокруг - как там с колясками народ будет лавировать среди кучи машин, пациентов взрослой поликлиники и больницы?
мне кажется надо сместить акцент аргументации против переезда в сторону того, что переезд планируют не в поликлинику, а на территорию больницы и рассмотреть с этой точки зрения какие нормативы есть. потому что, все время звучат только слова "новый корпус", но нигде нет контекста со словами "новый корпус на территории взрослой больницы"
то есть по сути надо так говорить об этой проблеме : детскую поликлинику собираются переводить на территорию больницы. тогда вопрос : можно ли располагать детские поликлиники на территории больниц?

Автор: lem 30.3.2011, 21:45

вот самый беглый поиск по требованиям к зонированиям больниц ( с включенными в них поликлиниками, не знаю какими) , дает такие например определения:

" 2) на территории больницы не должны создаваться условия для пересечения так называемых чистых и грязных маршрутов."

"Обязательным условием функционального зонирования территории больницы является организация отдельных въездов (не менее 3):

* в зону лечебных корпусов для неинфекционных больных;
* в зону инфекционного корпуса;
* в хозяйственную зону (можно объединить с проездом к патологоанатомическому корпусу)."

а насколько я примерно понимаю, где там этот новый корпус, то дорога к нему будет совпадать с тем, что указано в последнем пункте ( про въезд в хозяйственную зону" )?

Автор: n_d 30.3.2011, 21:46

это только эмоции, тут гораздо более серьезные аргументы есть.
рядом еще и морг впридачу.
но все равно Кудинов нам вслед говорил "так всем будет лучше")))

Автор: lem 30.3.2011, 21:48

Цитата(n_d @ 30.3.2011, 23:46) *
это только эмоции, тут гораздо более серьезные аргументы есть.
рядом еще и морг впридачу.
но все равно Кудинов нам вслед говорил "так всем будет лучше")))


посмотри , плиз, мой комент выше. мы одновременно написали, может ты его не увидела..

Автор: n_d 30.3.2011, 21:55

Цитата(lem @ 30.3.2011, 23:28) *
тогда вопрос : можно ли располагать детские поликлиники на территории больниц?

Косякова сказала, что можно, это распространенная практика

Автор: lem 30.3.2011, 22:02

Цитата(n_d @ 30.3.2011, 23:55) *
Косякова сказала, что можно, это распространенная практика


речь шла о поликлинике или о больнице? по-моему , речь шла о присоединении к взрослой поликлинике

Автор: tatik 30.3.2011, 22:11

lem, в пущино нет детской поликлиники и никогда не было. Это лишь простонародное название Детского поликлинического отделения БПНЦ. Любое отделение самой больницы может находится в этой больнице.
По-моему, самое критичное это заявления об увольнении от педиатров. На втором месте соблюдение Санитарных норм в новом помещении.
Даже отдаленность не так серьезна, а уж феншуй на последнем месте в этом списке.

Автор: lem 30.3.2011, 22:16

Цитата(tatik @ 31.3.2011, 0:11) *
lem, в пущино нет детской поликлиники и никогда не было. Это лишь простонародное название Детского поликлинического отделения БПНЦ. Любое отделение самой больницы может находится в этой больнице.
По-моему, самое критичное это заявления об увольнении от педиатров. На втором месте соблюдение Санитарных норм в новом помещении.
Даже отдаленность не так серьезна, а уж феншуй на последнем месте в этом списке.


ну почему.. феньшуй - это то же самое , что "недопустимость пересечения чистых и грязных маршрутов" здесь :
http://medical.odaily.info/bolezni/Funkcionalnoe-zonirovanie-territorii--bolnicy_id1434

Автор: n_d 30.3.2011, 22:21

Цитата(lem @ 31.3.2011, 0:02) *
речь шла о поликлинике или о больнице? по-моему , речь шла о присоединении к взрослой поликлинике

так у нас больница и поликлиника на одной территории находятся.

а вообще интересно себя чувствовать Дон Кихотом

Автор: lem 30.3.2011, 22:22

не знаю, какие правила надо отыскать, но все чувствуют, что что-то сильно не так в предлагаемой схеме.

Автор: n_d 30.3.2011, 22:23

если бы от наших чувств что то зависело

Автор: lem 30.3.2011, 22:29

Цитата(n_d @ 31.3.2011, 0:21) *
так у нас больница и поликлиника на одной территории находятся.

а вообще интересно себя чувствовать Дон Кихотом


разные ситуации будут в случае , если поликлиника стоит отдельно в городе. и другое дело если поликлиника входит в больничный комплекс.
здесь надо рассматривать под тем углом зрения, какие нормативы есть на строительство детской поликлиники ( или поликлинического отделения) на территории больницы..

Автор: lem 30.3.2011, 22:34

Цитата(n_d @ 31.3.2011, 0:23) *
если бы от наших чувств что то зависело


я имела ввиду, что здесь есть некое противоречие, которое все как бы видят, но пока не поняли, в чем оно заключается. иногда очевидные вещи аргументировать труднее всего, так как надо обратиться к основе основ. надо понять щас , что за основа там и кто может отыскать - юристы или строители... я думаю, медики сами не в курсе, так как речь идет по сути о "строительстве", а не о функционировании уже готового отделения . то есть искать в строительных нормативах чтоли...?

Автор: Schisandra 30.3.2011, 22:49

Вот именно, что от наших чувств ничего не зависит. В чем-то похожая ситуация была с лицеем в свое время. И тоже весь-сыр бор произошел из-за здания (как нас уверяли. Хотя, была, как говорят, и политическая подоплека). Само здание принадлежит Академии наук, а у лицея оно было в безвозмездном пользовании (вроде так). Потом вдруг нам объявили, что такую ношу город нести не в состоянии (в смысле платить за это здание). Всякая собственность должна приносить прибыль! Обещали, что в этом здании расположится филиал какого-то факультета МГУ, и "ваши же дети будут там учиться". И сколько собраний было, куда только не писали. Ничего не помогло. Про чувства детей и их родителей вообще никто не думал, не говоря уже об учителях и директоре лицея, которые своими руками с нуля создали его, всю душу, можно сказать вложили. Директор одной из школ на одном из собраний, например, сказала :"Поучились ваши дети в лицее? А теперь пусть поучатся в обычной рабоче-крестьянской школе." На всякие там сентиментальные реплики типа "А как же дети, ведь они привыкли ...." и все такое, был ответ :"Ничего, поплачут две недели и успокоятся." Администрация города, всякие главные сантехники были в первых рядах этого разгрома. Ну и что, где факультет МГУ? Какая-то ночлежка с выбитыми окнами... Так что, по-моему, если принципиальное решение по переезду принято, шансов не много... Но это не значит, что нужно опускать руки.

Автор: lem 30.3.2011, 22:56

Цитата(Schisandra @ 31.3.2011, 0:49) *
Вот именно, что от наших чувств ничего не зависит. В чем-то похожая ситуация была с лицеем в свое время. И тоже весь-сыр бор произошел из-за здания (как нас уверяли. Хотя, была, как говорят, и политическая подоплека). Само здание принадлежит Академии наук, а у лицея оно было в безвозмездном пользовании (вроде так). Потом вдруг нам объявили, что такую ношу город нести не в состоянии (в смысле платить за это здание). Всякая собственность должна приносить прибыль! Обещали, что в этом здании расположится филиал какого-то факультета МГУ, и "ваши же дети будут там учиться". И сколько собраний было, куда только не писали. Ничего не помогло. Про чувства детей и их родителей вообще никто не думал, не говоря уже об учителях и директоре лицея, которые своими руками с нуля создали его, всю душу, можно сказать вложили. Директор одной из школ на одном из собраний, например, сказала :"Поучились ваши дети в лицее? А теперь пусть поучатся в обычной рабоче-крестьянской школе." На всякие там сентиментальные реплики типа "А как же дети, ведь они привыкли ...." и все такое, был ответ :"Ничего, поплачут две недели и успокоятся." Администрация города, всякие главные сантехники были в первых рядах этого разгрома. Ну и что, где факультет МГУ? Какая-то ночлежка с выбитыми окнами... Так что, по-моему, если принципиальное решение по переезду принято, шансов не много... Но это не значит, что нужно опускать руки.


ну там такой же экономический фактор видимо был - содержание и обслуживание здания, нечем платить коммуналку. теперь и не платят.
то есть деньги на стройку одноразово были, а на эксплуатацию -нет. это так же, как если машину не на что ремонтировать или заправлять бензином, то она стоит и ржавеет в уголке

Автор: n_d 30.3.2011, 23:03

так и тут тоже самое, главный мотив Кудинова, большая коммуналка.
да, параллель просматривается очевидно

Автор: Schisandra 30.3.2011, 23:04

Здание - это пристройка к ДАСу, а лицей просуществовал много лет. В случае с детской поликлиникой - тоже, вроде, экономическая подоплека.

Автор: lem 30.3.2011, 23:05

Цитата(n_d @ 31.3.2011, 1:03) *
так и тут тоже самое, главный мотив Кудинова, большая коммуналка.
да, параллель просматривается очевидно


там же ктото предлагал в твоей записи уменьшить количество площадей в существующей поликлинике. компромиссный вариант.

Автор: Schisandra 30.3.2011, 23:06

Практически все ремонты в лицее проводились за счет родителей, да и обучение было платным.

Автор: lem 30.3.2011, 23:07

Цитата(Schisandra @ 31.3.2011, 1:06) *
Практически все ремонты в лицее проводились за счет родителей, да и обучение было платным.

значит не полностью может

Автор: n_d 30.3.2011, 23:11

Цитата(lem @ 31.3.2011, 1:05) *
там же ктото предлагал в твоей записи уменьшить количество площадей в существующей поликлинике. компромиссный вариант.

да, был такой вариант. но как то замяли его

Автор: Schisandra 30.3.2011, 23:11

Можно подумать, что в новой поликлинике все ремонты будут проводиться за счет пациентов. Тоже ведь из бюджета. Мое мнение, "старое" здание кому-то очень понравилось.

Автор: Полиграф Полиграфыч 30.3.2011, 23:23

Цитата(n_d @ 31.3.2011, 1:03) *
так и тут тоже самое, главный мотив Кудинова, большая коммуналка.
да, параллель просматривается очевидно

Наташ, а можешь, как "представитель от общественности" уточнить у Кудинова по поводу 326-ФЗ, на который он, как я понял, сетует (кроме проблем с коммуналкой).
Просто пару раз пробежался по нему, но в явном виде не нашел именно в этом Законе тех ограничений, о которых Кудинов упоминал (некоей взаимосвязи между площадью помещения, количеством возможных педиатров, прочего обслуживающего персонала и чем-то ещё (слышно было плохо - не разобрал)).
Может какие-то подзаконные акты, а не сам 326-ФЗ?

Автор: lem 30.3.2011, 23:26

тут вот что-то про принципы размещения есть, не вчитывалась еще:
http://big-archive.ru/med/higjena_dhe_ekologji_njeriut/25.php

Автор: n_d 30.3.2011, 23:31

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 31.3.2011, 1:23) *
Наташ, а можешь, как "представитель от общественности" уточнить у Кудинова по поводу 326-ФЗ, на который он, как я понял, сетует (кроме проблем с коммуналкой).
Просто пару раз пробежался по нему, но в явном виде не нашел именно в этом Законе тех ограничений, о которых Кудинов упоминал (некоей взаимосвязи между площадью помещения, количеством возможных педиатров, прочего обслуживающего персонала и чем-то ещё (слышно было плохо - не разобрал)).
Может какие-то подзаконные акты, а не сам 326-ФЗ?

вообще то они сказали, что все документы открыты и можно их посмотреть. заручусь поддержкой депутатов из комиссии и попробую посмотреть

Автор: lem 31.3.2011, 0:17

Цитата(n_d @ 31.3.2011, 1:03) *
так и тут тоже самое, главный мотив Кудинова, большая коммуналка.
да, параллель просматривается очевидно


да, его проблемы тоже понятны, что он хочет минимизировать расходы

Автор: Полиграф Полиграфыч 31.3.2011, 0:25

Цитата(n_d @ 31.3.2011, 1:31) *
вообще то они сказали, что все документы открыты и можно их посмотреть. заручусь поддержкой депутатов из комиссии и попробую посмотреть

Да открыты-то они открыты - я не о секретности говорю.
Два раза этот закон перечитал, но каких-то нормативов, увязывающих площадь помещений с количеством педиатров и обслуживающего персонала не встретил.
Либо я что-то не так расслышал и понял, но вроде как Кудинов ссылался на ограничения, которые налагает на сей счёт именно этот http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=107289.

Автор: Кочемник 31.3.2011, 2:56

Цитата(n_d @ 31.3.2011, 0:11) *
да, был такой вариант. но как то замяли его

Это мало кого устроит в верхах, т.к.создается впечатление, что не случайно настойчивое инициирование передислокации детской поликлиники совпало по времени с поиском вариантов по освобождению наиболее крупного из бывших д.садов. Рокировка может последовать самая разнообразная, но то, что уход поликлиники из нынешних помещений приведет в движение целую цепочку перемещений сомневаться не приходится.

Возможно именно на это был намек в словах о том, что так будет лучше. Сократится очередь в сады, да и Главе полегчает, если я правильно понял слова:
Цитата(lyohin @ 30.3.2011, 8:21) *
Один сад построен, другой восстанавливать уже просто обязывают.


Однако...
Цитата(lyohin @ 30.3.2011, 11:22) *
Хотя окончательное решение, по моему, еще не принято.

Автор: n_d 31.3.2011, 6:33

Цитата(Кочемник @ 31.3.2011, 4:56) *
Это мало кого устроит в верхах, т.к.создается впечатление, что не случайно настойчивое инициирование передислокации детской поликлиники совпало по времени с поиском вариантов по освобождению наиболее крупного из бывших д.садов. Рокировка может последовать самая разнообразная, но то, что уход поликлиники из нынешних помещений приведет в движение целую цепочку перемещений сомневаться не приходится.

мысль о необходимости этого помещения для города в этом плане, пришла в голову первой

Автор: lyohin 31.3.2011, 7:49

Цитата(lem @ 31.3.2011, 1:05) *
ктото

Это был мой голос. smile.gif

Еще озвучивался вариант переформирования "поликлиники" (ибо она уже не поликлиника) в "Д" под детскую, т.к. основная масса детей сейчас живет там.

Автор: Tanich 31.3.2011, 10:19

Цитата(Кочемник @ 31.3.2011, 3:56) *
Это мало кого устроит в верхах, т.к.создается впечатление, что не случайно настойчивое инициирование передислокации детской поликлиники совпало по времени с поиском вариантов по освобождению наиболее крупного из бывших д.садов. Рокировка может последовать самая разнообразная, но то, что уход поликлиники из нынешних помещений приведет в движение целую цепочку перемещений сомневаться не приходится.

Возможно именно на это был намек в словах о том, что так будет лучше. Сократится очередь в сады, да и Главе полегчает, если я правильно понял слова:

Это точно. Выгнать художку. Выгнать поликлинику. А здание того же лицея скоро развалится окончательно и ничего с этим не могут поделать. Про больницу РАН уже даже повторять не стоит.

Мэр Савинцев, как "сплав интересов города и ПНЦ (РАН)" - оказался просто пшиком.

Автор: Tanich 31.3.2011, 10:31

Кстати зря смеются над "мамашками"

Цитата
В Москве к Боровицкой башне Кремля на Красную площадь в среду выехал автомобиль, за рулем которого находится женщина, а в салоне двое детей. Она добивается жилья и материальной помощи, угрожает убить себя и детей.

Женщина заблокировала двери "Фольксвагена" и не пускает в салон полицейских. Машина оцеплена. С женщиной, которая требует встречи с президентом России, ведутся переговоры. В салоне у нее находятся дочь девятилетняя Полина и семилетний сын Михаил.

По данным правоохранительных органов, эта женщина (Руденко Алеся Леонидовна, 1978 года рождения) совершает подобный поступок во второй раз. Три месяца назад она уже доставлялась в ОВД "Китай-город", после того, как с нарушением правил дорожного движения выехала на Красную площадь на "Тойоте", также требуя встречи с президентом, сообщает "Интерфакс".

Автор: абырвалг 31.3.2011, 11:01

Цитата(Tanich @ 31.3.2011, 11:31) *
Кстати зря смеются над "мамашками"

забавно, с одной стороны "добивается жилья и материальной помощи", с другой стороны за три месяца уже вторая машина - в этот раз фольксваген, в прошлый раз тойота smile.gif

Автор: sky 31.3.2011, 11:07

Цитата(абырвалг @ 31.3.2011, 13:01) *
забавно, с одной стороны "добивается жилья и материальной помощи", с другой стороны за три месяца уже вторая машина - в этот раз фольксваген, в прошлый раз тойота smile.gif

Да уж,если такая бедная-несчастная,откуда иномарки? blink.gif

Автор: Тошик 31.3.2011, 11:26

Дык это не её, тойота - дочки, фольксваген - сына

Автор: marinaK 31.3.2011, 12:03

Для начала надо разобраться, в чем причина такого поведения, может и вправду обнаглела, а может и нет. Нельзя судить и осуждать ее за такой поступок, тем более не зная всех причин.
А вообще, побольше бы таких дам, пускай в Тойотах или Мерсах, но чтобы они были активными гражданами.

Автор: Stin 31.3.2011, 12:14

Цитата(Тошик @ 31.3.2011, 12:26) *
Дык это не её, тойота - дочки, фольксваген - сына

soton.gif soton.gif soton.gif

Автор: n_d 31.3.2011, 13:40

сегодня наше обращение рассматривают в отделе по правам человека, из Москвы приехал представитель

Автор: xyz 31.3.2011, 14:29

n_d, вы молодец! Спасибо Вам. А этого представителя введут в курс дела, чтобы он видел, что есть разные выходы и компромиссы по этому вопросу?

Надо использовать все возможности, чтобы не допустить переезда дет.отделения поликлиники в АБ. Рассмотреть все варианты. Не только обмерять рулеткой новое здание (и это нужно!), куда Кудинов хочет выселить поликлинику (кстати, может, протонная установка и безопасная, но она используется вместе с томографом, а это уже рентгеновское излучение, по крайней мере, сам видел, что при компьютерной томографии ребенка врач выходит в соседнюю комнату и родителей выгоняет).
Надо рассмотреть и вариант уменьшения используемой площади в нынешнем здании (он сам обещал сначала, что в случае сокращения там площади и капитального ремонта, согласен остановиться на таком решении). В крайнем случае – переезд в Д16. Несколько лет назад читал черноголовкинский форум, там детское отделение поликлиники находится в здании взрослой поликлиники. Узкие специалисты принимают детей в порядке общей очереди, не всегда удается вообще попасть на прием. Посидит маленький ребенок в очереди к невропатологу, например, 3 часа – после этого врач заявляет, что ребенок неадекватен. И нас ждет то же самое, если будет переезд в АБ.
И еще интересно, где там в детской пол-ке охрана и какие это медсестры туда не хотят идти за кровью (их по-моему там и нет, и смешно предположить, что он слушал бы их рекламации).

Автор: tatik 1.4.2011, 23:52

http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1495&Itemid=2

Автор: tatik 6.4.2011, 0:31

Оказалось что многие не знают в лицо главврача нашей больницы...

http://museum.itaec.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=367&Itemid=12


биографическая статья в ПуСреде http://ia-pusch.mosoblonline.ru/news/235.html

Автор: Ледяная 6.4.2011, 11:32

[quote name='tatik' date='6.4.2011, 2:31' post='242526']
Оказалось что многие не знают в лицо главврача нашей больницы...

Да это не удивительно.Оказываеться у нас еще многие Иосифа Сухаровича не знают, особенно в редакции газеты НашгородПу. Как это можно было так фотки перпутать в последнем номере?Удивительно

Автор: marinaK 6.4.2011, 11:43

Цитата(tatik @ 6.4.2011, 1:31) *
Оказалось что многие не знают в лицо главврача нашей больницы...

http://museum.itaec.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=367&Itemid=12


биографическая статья в ПуСреде http://ia-pusch.mosoblonline.ru/news/235.html

Спасибо.Оказывается наша больница обслуживает жителей 24-х населенных пунктов.Почему же их не считают,а говорят-20тыс.

Автор: tatik 6.4.2011, 12:37

Цитата(marinaK @ 6.4.2011, 12:43) *
Оказывается наша больница обслуживает жителей 24-х населенных пунктов.Почему же их не считают,а говорят-20тыс.

да... и хоть статья трехлетней давности, но больница до сих пор в эту приоритетную программу здоровье не вошла... писем Кудинова значит мало. но сказать избирателям: Нужна ваша поддержка - имеете право на то-то и то-то, но не получаете - давайте напишите письма от вас в СД и передадим соотв.инстанции. но нет нас воспринимаю в лучшем случае как досадную помеху, а чаще как врагов sad.gif

Цитата(Ледяная @ 6.4.2011, 12:32) *
Да это не удивительно.Оказываеться у нас еще многие Иосифа Сухаровича не знают, особенно в редакции газеты НашгородПу. Как это можно было так фотки перпутать в последнем номере?Удивительно

хоть это и оффтоп, но не все к нему как к репетитору ходили... я вот только отчество знаю, а в лицо нет.

Автор: xyz 6.4.2011, 12:45

Цитата(tatik @ 6.4.2011, 1:31) *
Оказалось что многие не знают в лицо главврача нашей больницы...

http://museum.itaec.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=367&Itemid=12


биографическая статья в ПуСреде http://ia-pusch.mosoblonline.ru/news/235.html


Так это действительно великий и ужасный, белый и пушистый дедушка Гена?
Он и вправду странно считает прикрепленное к больнице население - как ему выгодно. Уже не только врачей сокращает, но и население.. Нет слов. Интересно, кто статью о нем заказал?

Автор: Anamaliya 6.4.2011, 15:21

Кстате о Кудинове, тут по сарафанному радио долетело, что он собирается вообще нафиг всю больницу закрыть и срать ему кто и где теперь будет личится, так-же сказали, что наша больница очень много должна и не в состоянии выплатить долг, что и поспособствовало такому решению!!! Кто что слышал- расскажите подробнее так это или нет!

Автор: MartinaD. 6.4.2011, 16:05

Цитата(Anamaliya @ 6.4.2011, 17:21) *
Кстате о Кудинове, тут по сарафанному радио долетело, что он собирается вообще нафиг всю больницу закрыть и срать ему кто и где теперь будет личится, так-же сказали, что наша больница очень много должна и не в состоянии выплатить долг, что и поспособствовало такому решению!!! Кто что слышал- расскажите подробнее так это или нет!


не в газете нашей было написано, что это город должен больнице, тока не помню за что...

Автор: Кролик 6.4.2011, 16:13

Цитата(MartinaD. @ 6.4.2011, 18:05) *
не в газете нашей было написано, что это город должен больнице, тока не помню за что...

и здесь писалось. Сообщение 307, диктофонная запись. Где главврач и говорит: Никого обслуживать не буду!

Автор: marinaK 6.4.2011, 17:15

Цитата(xyz @ 22.3.2011, 21:41) *
... Никто не знает, почему за время его руководства БПНЦ в коллективе пущинских врачей сложилась очень тяжелая атмосфера (поощрение стукачества, прикорм лояльных) – это со слов самих медиков из «взрослой» части поликлиники. Неизвестно, почему он подался в депутаты, и с заявлениями об улучшении медицинского обслуживания населения – в частности. Неизвестно, почему у него такое чувство юмора: еще несколько лет назад он шутил с персоналом детской поликлиники, что сократит их; шутил, что нечего обращать внимание на отказы и отводы от прививок детям: выстроить 50 человек в шеренгу (в школе, например), всем спустить штаны и вкатить прививку, затем - следующих. Видимо, не только шутил...

После этого уже ничему не удивляюсь.

Автор: n_d 18.4.2011, 22:29

завтра в 17-00 объединенное заседание общественной палаты и Совета депутатов.

вот письмо от Савинцева и Аринбасарова Хаустову, в котором поднимается этот вопрос

Совет депутатов и Администрация города Пущино, рассмотрев ходатайство жителей города против перевода детской поликлиники, расположенной по адресу микр-н «В», д.2, в здание новой поликлиники по адресу микр-н «АБ», Больница ПНЦ РАН, обращается к Вам с просьбой провести расширенное заседание общественной палаты и депутатов Совета депутатов. На собрании просим рассмотреть вопросы создания благоприятных условий и технического оснащения территории больницы.

По сообщению главного врача, депутата Геннадия Кудинова в настоящий момент необходимо произвести отделочные работы и подготовить новое здание, только после этого последует переезд детской поликлиники. Так же, Геннадий Иванович сообщил, что больница тратит огромные средства на оплату коммунальных услуг, а в условиях экономии средств, этот вопрос становится особо актуальным.

Чтобы детально рассмотреть все технические детали, связанные с переездом, в числе которых создание парковки, удобных въездов, навесов, тротуаров, оснащение двух входов в детское отделение поликлиники, просим рассмотреть данный вопрос на расширенном заседании общественной палаты, депутатов Совета депутатов и общественности, разработать комплекс мероприятий и дать необходимые рекомендации БПНЦ РАН, Администрации и Совету депутатов г. Пущино.





Председатель Совета депутатов, М.У. Аринбасаров



Глава г. Пущино, И.В. Савинцев



если кто-то сможет прийти, будет здорово

Автор: tatik 19.4.2011, 15:26

выползаем

Автор: n_d 19.4.2011, 18:19

диктофон сегодня не включала, а зря. было над чем поржать))). Геннадий Иванович сказал, что мы его достали ужас как и разносим сплетни и слухи. Самый прикол был кода я спросила "Что делать с медперсоналом, если в случае переезда ДО 4 педиатра увольняются?" На что он ответил, что никто не увольняется, только по возрасту и выслуге лет.
я: а вы говорили на прошлом СД о том, что у вас на столе 4 заявления об увольнении от педиатров.
ГИ: я такого не говорил.
я: у меня есть диктофоная запись
ГИ: предъявите.
запись полчаса, слушать ее всю никто не будет.
В общем не говорил он этого и все.
ГИ: парковка есть, подъезд есть, там ВСЕ есть!!! с коляской там удобно проехать!
Потом выступила Т.А. Решетилова с предложением поддержать ГИ в решении о переезде ДО. НО, тут выступила Алла Федоровна, я не смогла дослушать ее выступление до конца, дочка уже больше не могла сидеть спокойно. Мы ушли, потом позвонила татик и сказала, что после выступления АФ Общественная палата решила отложить слушание.
В четверг в 13-30 мы пойдем смотреть новое здание. Можно присоединиться. Правда ГИ долго отговаривался тем, что там ремонт и грязно, но его убедили, что нам это не страшно. Можно присоединиться.

Автор: tatik 19.4.2011, 19:25

Отложить не слушание, а отложить вынесение решения по нашему вопросу пока. В четверг представители Общественного Совета, Совета Депутатов, и от общественности (н_д, и я тоже собираюсь, уже договорилась что с дочкой посидят) надеюсь будут допущены в новое помещение куда Геннадий Иванович собирается перевести детскую поликлинику. По крайней мере принародно Кудинов это пообещал, и Спасибо Михаил Утевлевич время конкретное выбрал и с ним Геннадий Иванович согласился smile.gif
Прессу внутрь не пустят, но снаружи входы-подходы покажут.

Автор: n_d 19.4.2011, 19:27

мне еще понравился момент потрясания письмом Полиграфа Полигрфовича, которое ессно из министерства спустилось к Кудинову,
"безобразие,и чего вы все пишете, пишете" niasilil.gif

Автор: tatik 19.4.2011, 19:38

Надеюсь в итоге напишем все вместе. раз писем одного Кудинова недостаточно, Совету депутатов заворачивают решение о создании муниципального предприятие здравоохранения, наши письма спускают Кудинову ... надо объединиться и написать общее smile.gif

Автор: Tanich 19.4.2011, 21:49

Цитата(n_d @ 19.4.2011, 19:19) *
я: а вы говорили на прошлом СД о том, что у вас на столе 4 заявления об увольнении от педиатров.
ГИ: я такого не говорил.
я: у меня есть диктофоная запись
ГИ: предъявите.
запись полчаса, слушать ее всю никто не будет.
В общем не говорил он этого и все.

А вот это зря.. Можно было и предъявить, перемотать там, не знаю. Ну или сделать накануне выдержку из самых "ярких" перлов. А так получается, что предъявить не смогла, значит он и в правду не говорил, а ты еще и оклеветала.
Перед встречей сделай нарезку из записи и возьми с собой. Хуже не будет.

Автор: tatik 19.4.2011, 21:54

Цитата(Tanich @ 19.4.2011, 22:49) *
А вот это зря.. Можно было и предъявить, перемотать там, не знаю. Ну или сделать накануне выдержку из самых "ярких" перлов. А так получается, что предъявить не смогла, значит он и в правду не говорил, а ты еще и оклеветала.
Перед встречей сделай нарезку из записи и возьми с собой. Хуже не будет.

Подарите Наталье Диктофон, она вам всё и нарежет и приготовит. А так извините, спасибо что в её древнем телефоне есть эта функция, и тут на форуме полная запись с того СД выложена.

Автор: zekomarova 19.4.2011, 22:02

Резюмирую, как член ОП. smile.gif В четверг 4 представителя Совета Депутатов, 4 представителя ОП и общественность идут смотреть здание+ все планы и утвержденные бумажки по безопасности. В том числе было сказано, что будем смотреть документацию на протонную пушку (В.А. Самодуров, как физик, сделает, что сможет, в плане понимания, что там и как), дабы не исходить из пересказов, как все прекрасно.

Правда, что печалит. Даже если эта "комиссия" признает, что в новом здании будет хуже - нам было объяснено, что решение принято, согласовано и отменить его никто не может. Увы. Но что можем, для выяснения вопроса - сделаем...

Ой, еще одно. Наташки, возьмите кто-нибудь коляску - будем тестировать пресловутую комфортабельную трассу до нового здания.

Автор: tatik 19.4.2011, 22:10

Цитата(zekomarova @ 19.4.2011, 23:02) *
Ой, еще одно. Наташки, возьмите кто-нибудь коляску - будем тестировать пресловутую комфортабельную трассу до нового здания.

У н_д коляски нет уже в арсенале smile.gif но я могу 2 штуки взять smile.gif

Автор: Tanich 19.4.2011, 22:11

Цитата(tatik @ 19.4.2011, 22:54) *
Подарите Наталье Диктофон, она вам всё и нарежет и приготовит. А так извините, спасибо что в её древнем телефоне есть эта функция, и тут на форуме полная запись с того СД выложена.

Можно не в штыки принимать, а попросить помощи в нарезке записи, если есть сложности, с радостью помогут.
Получившийся mp3 и в древнем телефоне можно проиграть без проблем. И никто не критикует, наоборот, благодарны за то, что вы делаете. Лишняя агрессивность во вред - может создать негативное ощущение склочности.

Автор: tatik 19.4.2011, 22:12

Tanich, я не агрессивно, а устало-занудно. жаль интонацию по инету не передать...

Автор: Tanich 19.4.2011, 22:16

Цитата(zekomarova @ 19.4.2011, 23:02) *
Правда, что печалит. Даже если эта "комиссия" признает, что в новом здании будет хуже - нам было объяснено, что решение принято, согласовано и отменить его никто не может. Увы. Но что можем, для выяснения вопроса - сделаем...

Печально. Мне одному показалось тягостной иронией заключенное в кавычки слово комиссия? Прямо выглядит как "общественность".

Автор: zekomarova 19.4.2011, 23:18

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 0:16) *
Печально. Мне одному показалось тягостной иронией заключенное в кавычки слово комиссия? Прямо выглядит как "общественность".


Да просто если б мы могли что-нибудь изменить, было б легче. А так - хоть Главу с собой бери, хоть губернатора - рычагов давления мы не имеем.

Автор: Limpa 20.4.2011, 8:12

Цитата(zekomarova @ 20.4.2011, 0:18) *
Да просто если б мы могли что-нибудь изменить, было б легче. А так - хоть Главу с собой бери, хоть губернатора - рычагов давления мы не имеем.

И все опустили руки...
Вот и генеральская тактика.
Что ответил МЗ?Можно в личку?

Автор: tatik 20.4.2011, 9:14

Limpa, не опустили, можете пойти в четверг тоже посмотреть новое помещение.
и мне показалось что у большинства членов Общественной палаты и СД присутствовавших вчера наше нежелание переезда поликлиники нашло понимание.

Автор: Tanich 20.4.2011, 9:38

Цитата(zekomarova @ 20.4.2011, 0:18) *
Да просто если б мы могли что-нибудь изменить, было б легче. А так - хоть Главу с собой бери, хоть губернатора - рычагов давления мы не имеем.

Самое печальное, что если завтра генерал выполнит свое обещание и вообще перестанет принимать население, то и в этом случае рычагов не будет. Хорошо иметь избранную власть без рычагов. Можно, наверное, всех нас с этим поздравить.

Автор: tatik 20.4.2011, 9:45

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 10:38) *
Самое печальное, что если завтра генерал выполнит свое обещание и вообще перестанет принимать население, то и в этом случае рычагов не будет. Хорошо иметь избранную власть без рычагов. Можно, наверное, всех нас с этим поздравить.

не надо пессиместических настроений smile.gif
прямого рычага нет. совершенно не означает что не осталось никаких более вариантов решения проблемы.

Автор: Tanich 20.4.2011, 9:47

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 10:45) *
не надо пессиместических настроений smile.gif
прямого рычага нет. совершенно не означает что не осталось никаких более вариантов решения проблемы.

власть с кривым рычагом, конечно, вызывает бурю лютого оптимизма

Автор: tatik 20.4.2011, 9:50

Tanich, между черным и белым ещё куча вариантов

Автор: Tanich 20.4.2011, 9:53

Вариантов действительно куча.

Цитата(zekomarova @ 20.4.2011, 0:18) *
Да просто если б мы могли что-нибудь изменить, было б легче. А так - хоть Главу с собой бери, хоть губернатора - рычагов давления мы не имеем.

Глава, кстати, в недавнем интервью (на форуме есть) прямым текстом говорит "с больницей я не знаю что делать".
Получите, распишитесь.

Автор: наша марка 20.4.2011, 9:57

Цитата(n_d @ 19.4.2011, 20:19) *
В четверг в 13-30 мы пойдем смотреть новое здание. Можно присоединиться. Правда ГИ долго отговаривался тем, что там ремонт и грязно, но его убедили, что нам это не страшно. Можно присоединиться.

могу тоже поучаствовать - в 13.30 уже в больнице надо быть?

Автор: tatik 20.4.2011, 10:05

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 10:53) *
Вариантов действительно куча.

Глава, кстати, в недавнем интервью (на форуме есть) прямым текстом говорит "с больницей я не знаю что делать".
Получите, распишитесь.

кто хочет тот делает, а кто не хочет ищет отговорки.

Цитата(наша марка @ 20.4.2011, 10:57) *
могу тоже поучаствовать - в 13.30 уже в больнице надо быть?

лучше немного раньше.

Автор: Tanich 20.4.2011, 10:07

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 11:05) *
кто хочет тот делает, а кто не хочет ищет отговорки.

вот тут я с тобой согласен на все сто

одна отговорка про черное и былое уже защитана.
посмотрим дальше что будет

Автор: tatik 20.4.2011, 10:09

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 11:07) *
посмотрим дальше что будет

у меня в подписи 4 варианта - можешь использовать.

Автор: Tanich 20.4.2011, 10:17

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 11:09) *
у меня в подписи 4 варианта - можешь использовать.

свои варианты я уже использовал, и тебе прекрасно об этом известно
отговорки про рычаги и советы ездить лечиться в другие города от власти http://forum-psn.ru/index.php?s=&showtopic=7652&view=findpost&p=192677
интервью Савинцева, где он говорит, что не знает что делать с больницей лежит тут: http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9242
(ни в коем случае не хочу толковать о том, что слова "не знаю что делать" - это отговорки)

Автор: tatik 20.4.2011, 10:45

я не Савинцев, правда ведь? у него нет рычагов, он не знает что делать. у Совета Депутатов нет рычагов, у Общественной палаты нет рычагов. Но БПНЦ же пока в Росси и вышестоящие инстанции у неё есть в любом случае.
Это не означает что н_д надо всё бросить.
Больница это проблема, детская поликлиника сейчас лишь частность. Кудинова не устраивает 600 тыщ за коммуналку и требующее капитального ремонта помещение. Так же его не устраивает что всякие приоритетные программы Здоровье мимо идут... Тут и надо объединять усилия Администрации, ПНЦ, БПНЦ, СД, ОП (в которых частенько одни и те же лица), и нас простых жителей - "вода камень точит". А пока выходит "Лебедь, рак и щука"

Автор: marinaK 20.4.2011, 10:55

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 10:53) *
Вариантов действительно куча.

Глава, кстати, в недавнем интервью (на форуме есть) прямым текстом говорит "с больницей я не знаю что делать".
Получите, распишитесь.

А я вообще не понимаю,как может МЭР говорить-"я не знаю,что делать?".Давайте завтра президент скажет-я не знаю,что делать...Это нормально?Прям Чернышевский какой-то...

Автор: tatik 20.4.2011, 11:11

Цитата(marinaK @ 20.4.2011, 11:55) *
А я вообще не понимаю,как может МЭР говорить-"я не знаю,что делать?".Давайте завтра президент скажет-я не знаю,что делать...Это нормально?Прям Чернышевский какой-то...

Ну не знает он где деньги взять, вполне могу это понять... мне б тоже сходу это не придумать, окажись я в такой ситуации... т.к. мы почти ровесники, опыта управления в подобном масштабе не имею... тяжко было бы.
Например, статус наукограда подтвердили наконец. Статус = деньги. Вопросы: 1. Когда придут? 2. Сколько? (За то время что статус был в подвешенном состоянии денег дадут, не?)
В программе по наукоградству есть строка "Создание муниципального учреждения здравоохранения"...

Автор: наша марка 20.4.2011, 11:30

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 12:05) *
лучше немного раньше.

где и во сколько?

Автор: marinaK 20.4.2011, 11:38

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 12:11) *
Ну не знает он где деньги взять, вполне могу это понять... мне б тоже сходу это не придумать, окажись я в такой ситуации... т.к. мы почти ровесники, опыта управления в подобном масштабе не имею... тяжко было бы.
Например, статус наукограда подтвердили наконец. Статус = деньги. Вопросы: 1. Когда придут? 2. Сколько? (За то время что статус был в подвешенном состоянии денег дадут, не?)
В программе по наукоградству есть строка "Создание муниципального учреждения здравоохранения"...

Наташ,ну-если ты не знаешь-ты и в МЭРы не идёшь.Тому,кто идёт на определённые должности-надо иметь несколько вариантов выходов из разных ситуаций.Никого не обвиняю-просто мысли вслух.

Автор: tatik 20.4.2011, 11:38

Цитата(наша марка @ 20.4.2011, 12:30) *
где и во сколько?

в 13:20 у КПП

Автор: tatik 20.4.2011, 11:49

Цитата(marinaK @ 20.4.2011, 12:38) *
Наташ,ну-если ты не знаешь-ты и в МЭРы не идёшь.Тому,кто идёт на определённые должности-надо иметь несколько вариантов выходов из разных ситуаций.Никого не обвиняю-просто мысли вслух.

совершенно согласна smile.gif

Просто мне не нравится ситуация что меня или ещё кого-то из тех кто высказывает свое мнение, власть имущие начинают считать врагами... Мы привыкли что депутаты "слуги народа" а Администрация тогда в квадрате слуги народа, ибо ещё зарплату за счет этого самого народа получают, и льготы как госслужащие. Не знаем мы каких-то нюансов, не в курсе законов - так расскажите нам - это ж не государственная тайна - но в ответ "Вы некомпетентные. Мешаете мне работать. Задолбали." Ну мы ж не самые тупые на планете - объясните нам и мы поймем, а если что-то вдруг дельное скажем - так используйте, а не делайте назло "раз не я придумал, то пусть всё будет по-старому"

Автор: marinaK 20.4.2011, 12:01

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 12:49) *
совершенно согласна smile.gif

Просто мне не нравится ситуация что меня или ещё кого-то из тех кто высказывает свое мнение, власть имущие начинают считать врагами... Мы привыкли что депутаты "слуги народа" а Администрация тогда в квадрате слуги народа, ибо ещё зарплату за счет этого самого народа получают, и льготы как госслужащие. Не знаем мы каких-то нюансов, не в курсе законов - так расскажите нам - это ж не государственная тайна - но в ответ "Вы некомпетентные. Мешаете мне работать. Задолбали." Ну мы ж не самые тупые на планете - объясните нам и мы поймем, а если что-то вдруг дельное скажем - так используйте, а не делайте назло "раз не я придумал, то пусть всё будет по-старому"

Подписываюсь под каждым словом.
На Руси была поговорка-ум-хорошо,а два-лучше.К сожалению-БЫЛА...

Автор: Tanich 20.4.2011, 12:58

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 11:45) *
я не Савинцев, правда ведь? у него нет рычагов, он не знает что делать. у Совета Депутатов нет рычагов, у Общественной палаты нет рычагов.

Я про это и писал. Речь про тебя вообще возникла только сейчас и с твоей подачи. Не думал, что мои слова про власть и рычаги ты воспримешь в свой адрес.

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 11:45) *
Это не означает что н_д надо всё бросить.

Я этого не говорил. Наоборот, сожалею о факте, что у власти нету этих долбанных рычагов, чтобы адекватно защищать интересы граждан и им приходится бороться в одиночку.

Цитата(marinaK @ 20.4.2011, 11:55) *
А я вообще не понимаю,как может МЭР говорить-"я не знаю,что делать?".Давайте завтра президент скажет-я не знаю,что делать...Это нормально?Прям Чернышевский какой-то...

Этого тоже не понимаю. Если я работодателю скажу "не знаю", меня завтра уволят и возьмут того, кто знает.
А мэр своим избирателям сказать такое может вполне.

Оправдания читай у татика ))

Автор: Tanich 20.4.2011, 13:06

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 12:11) *
мне б тоже сходу это не придумать, окажись я в такой ситуации... т.к. мы почти ровесники, опыта управления в подобном масштабе не имею... тяжко было бы.

Ну вот поэтому ты и не мэр. И не стала бы баллотироваться, да тем более с предвыборными обещаниями "я знаю где и как привлекать финансирование, смогу ходить по кабинетам и добиваться".

Автор: tatik 20.4.2011, 13:13

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 13:57) *
Я про это и писал. Речь про тебя вообще возникла только сейчас и с твоей подачи. Не думал, что мои слова про власть и рычаги ты воспримешь в свой адрес.

понятно. отвечать могу только за себя лично, и пишу по этому про себя.


Цитата
Я этого не говорил. Наоборот, сожалею о факте, что у власти нету этих долбанных рычагов, чтобы адекватно защищать интересы граждан и им приходится бороться в одиночку.

н_д не в одиночку, мы её поддерживаем. И Общественная палата мне показалось поддерживает. и Со стороны депутатов чувствуется поддержка.
Но решение тут не такое простое, нельзя просто взять и отрезать - не получится так. Вопрос: "как можно?" - вот мы его и задаем всем подряд, надеюсь умный человек встретится и придумает, или коллективно что-то созреет.

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 14:06) *
Ну вот поэтому ты и не мэр. И не стала бы баллотироваться, да тем более с предвыборными обещаниями "я знаю где и как привлекать финансирование, смогу ходить по кабинетам и добиваться".

поэтому и не мэр и не только по этому smile.gif
но живу-то я в пущино. и хочу чтоб тут было хорошо. и если в моих скромных силах хоть что-то для этого сделать - мне не лень письмо с интернет-приемной в разные инстанции намылить.

Автор: Tanich 20.4.2011, 13:19

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 14:10) *
н_д не в одиночку, мы её поддерживаем. И Общественная палата мне показалось поддерживает. и Со стороны депутатов чувствуется поддержка.
Но решение тут не такое простое, нельзя просто взять и отрезать - не получится так. Вопрос: "как можно?" - вот мы его и задаем всем подряд, надеюсь умный человек встретится и придумает, или коллективно что-то созреет.

А что такая поддержка, если от нее нету толку? Я вот тоже Каддафи поддерживаю, например, и чо?
Решение да, не простое. Только многие кроме как "не знаю", "нет рычагов", "нет денег", "езжайте в другой город" ничего и не могут. Вопреки твоей пословице про отговорки.

Вообще я тоже хочу быть мэром: сидеть, говорить "не знаю" и напрягать общественность, ожидая созревания коллективного решения. Пока там жители обращаются Президенту РФ, Уполномоченному по правам ребенка, в Росздравнадзор, в Министерство здравохранения МО и т.д. и т.п. Это нормально, ты считаешь?

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 14:13) *
но живу-то я в пущино. и хочу чтоб тут было хорошо. и если в моих скромных силах хоть что-то для этого сделать - мне не лень письмо с интернет-приемной в разные инстанции намылить.

Ну вот. А мэр, в отличии от тебя, просто говорит "не знаю".
А СД просто говорит "нет рычагов".
А ОП просто говорит "бесполезно".
И т.д. smile.gif

Автор: tatik 20.4.2011, 13:23

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 14:17) *
А что такая поддержка, если от нее нету толку? Я вот тоже Каддафи поддерживаю, например, и чо?
Решение да, не простое. Только многие кроме как "не знаю", "нет рычагов", "нет денег", "езжайте в другой город" ничего и не могут. Вопреки твоей пословице про оговорки.

н_д надо спросить.
не могут? Скорее - не хотят придумать как - мы поможем придумать. Будем стоять над душой в конце концов - пусть думают. Назвался конем - надевай хомут. А от возмущений толка никакого - только нервы тратить.

Цитата
Вообще я тоже хочу быть мэром: сидеть, говорить "не знаю" и напрягать общественность, ожидая созревания коллективного решения. Это нормально, ты считаешь?

баллотируйся smile.gif

Автор: n_d 20.4.2011, 13:23

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 15:19) *
Ну вот. А мэр, в отличии от тебя, просто говорит "не знаю".
А СД просто говорит "нет рычагов".
А ОП просто говорит "бесполезно".
И т.д. smile.gif

это очень угнетает, не могу не согласиться.

Автор: tatik 20.4.2011, 13:26

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 14:19) *
Ну вот. А мэр, в отличии от тебя, просто говорит "не знаю".
А СД просто говорит "нет рычагов".
А ОП просто говорит "бесполезно".
И т.д. smile.gif

Пусть говорит. Лучше было б если опять наговорил грамодьё планов и ничего не смог бы осуществить?

Автор: Tanich 20.4.2011, 13:33

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 14:26) *
Пусть говорит. Лучше было б если опять наговорил грамодьё планов и ничего не смог бы осуществить?

Что значит пусть говорит? На хрена вообще тогда мэр, который "не знает"? Бумажки подписывать?
Мне это все напоминает вот этот баян: http://www.youtube.com/watch?v=-x8mv1oprUI (по ссылке мат!)

Автор: tatik 20.4.2011, 14:05

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 14:33) *
Что значит пусть говорит? На хрена вообще тогда мэр, который "не знает"? Бумажки подписывать?
Мне это все напоминает вот этот баян: http://www.youtube.com/watch?v=-x8mv1oprUI (по ссылке мат!)

Другой нам пока не светит. Нервные клетки не восстанавливаются.

Автор: Полиграф Полиграфыч 20.4.2011, 14:20

Цитата(n_d @ 31.3.2011, 1:31) *
вообще то они сказали, что все документы открыты и можно их посмотреть. заручусь поддержкой депутатов из комиссии и попробую посмотреть

Наташа, ты говорила, что попробуешь выяснить, что за зверь такой, этот 326-ФЗ, на который на Совете Депутатов ссылался Кудинов.
Что-нибудь удалось узнать на этот счёт?
А то все толпой на него нападают, а у него, насколько понял, по данному закону нет никакой реальной возможности оставаться в старом здании.
Пока получается - толпа воинствующих дилетантов, не желающая встать на место Кудинова и толком разобраться в проблеме.
Правда, у ГИ тоже, мягко говоря, странная политика - не зело охотно он идет на диалог. Что не может не вызывать подозрений.

Кстати, если этот вопрос не прояснился, может действительно, по совету Танича, стоит сделать вырезку из того интервью на СД и завтра на очной ставке разобраться? Возможно, тоже смогу подойти.

Автор: Tanich 20.4.2011, 14:25

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 15:05) *
Другой нам пока не светит. Нервные клетки не восстанавливаются.

Ну так это вы нервничаете, как раз. Забили бы, да и все. Раз не светит.

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 20.4.2011, 15:20) *
Наташа, ты говорила, что попробуешь выяснить, что за зверь такой, этот 326-ФЗ, на который на Совете Депутатов ссылался Кудинов.
Что-нибудь удалось узнать на этот счёт?

Очень сложно найти, особенно в гугле: http://mvf.klerk.ru/zakon/326fz.htm
Только почему Наташа, а, например, не юрист в администрации, или общественной палате? Должен рассматривать какой-то орган, который имеет право запросить информацию: на что ссылается в этом законе главврач (раз он сам не желает озвучивать), почему и т.д. А не гадать на кофейной гуще.

Автор: Кочемник 20.4.2011, 14:58

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 12:49) *
...Мы привыкли что депутаты "слуги народа" а Администрация тогда в квадрате слуги народа, ибо ещё зарплату за счет этого самого народа получают, и льготы как госслужащие...

не удержусь, вброшу не по теме ))
слуги, это кому платят.
кому не платят - рабы.
не?

Автор: marinaK 20.4.2011, 16:19

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 14:06) *
"я знаю где и как привлекать финансирование, смогу ходить по кабинетам и добиваться".

Тоже помню эти слова с собрания во дворе.

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 14:19) *
Ну вот. А мэр просто говорит "не знаю".
А СД просто говорит "нет рычагов".
А ОП просто говорит "бесполезно".
И т.д. smile.gif

Ведь и не стыдно так говорить...

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 14:23) *
Назвался конем - надевай хомут.

Золотые слова.

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 14:33) *
Что значит пусть говорит? На хрена вообще тогда мэр, который "не знает"? Бумажки подписывать?
Мне это все напоминает вот этот баян: http://www.youtube.com/watch?v=-x8mv1oprUI (по ссылке мат!)

Тоже золотые слова.

Автор: Jimmy 20.4.2011, 16:23

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 14:06) *
Ну вот поэтому ты и не мэр. И не стала бы баллотироваться, да тем более с предвыборными обещаниями "я знаю где и как привлекать финансирование, смогу ходить по кабинетам и добиваться".

Кстате, сейчас он уже по-другому заговорил
Цитата
Иван Савинцев, глава города Пущино: "Если не будет производства, то хорошего нас не ждет. Город будет продолжать беднеть, люди – уезжать, инфраструктуры – слабеть, социальная сфера слабеть. Нас спасет только производство, рабочие места. Другого выхода у нас нет. Уже не то время, когда можно просто надеяться и клянчить деньги в области или на федеральном уровне".
http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1531&Itemid=1

Правда, нельзя не отдать должное тому, что оказался способен признать это публично.

Автор: zekomarova 20.4.2011, 16:27

Цитата(marinaK @ 20.4.2011, 18:17) *
Ведь и не стыдно так говорить...

Как член ОП могу сказать - стыдно. Но мы заложники. Наш статус - совещательный и рекомендательный орган. Мы можем только что-то придумать и обратиться к Администрации или Совету Депутатов. Да, мы можем вызывать на обсуждения того или иного вопроса людей, что бы более полно понимать ситуацию. Мы не принимаем решения и не командуем. Наше право - только рекомендовать.

Автор: marinaK 20.4.2011, 16:30

Цитата(Jimmy @ 20.4.2011, 17:23) *
Кстате, сейчас он уже по-другому заговорил

Есть ещё пословица.Русская.Не суйся в воду,не зная броду.
А обещания надо выполнять.

Автор: Tanich 20.4.2011, 16:33

Цитата(Jimmy @ 20.4.2011, 17:23) *
Правда, нельзя не отдать должное тому, что оказался способен признать это публично.
Чего он признал лично? Его слова - это слова капитана очевидности, а дальше что?
Лучше бы он сказал, что именно он сделал, или планирует предпринять для решения этой проблемы.
Цитата
В фильме "Москва слезам не верит" главная героиня, будучи директором предприятия, произносит гениальнейшую фразу: "Меня не интересует, почему "нет", меня интересует, что вы сделали для того, чтобы было "да".

Автор: Jimmy 20.4.2011, 16:38

Цитата(marinaK @ 20.4.2011, 17:30) *
Есть ещё пословица.Русская.Не суйся в воду,не зная броду.

Ну так сколько умнегов рядом "Одобрям-с" кричали. Умнегов оказалось большинство, ИВС выиграл выборы.
Цитата
А обещания надо выполнять.

Про взрослых и сказки мы уже говорили w.gif

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 17:33) *
Его слова - это слова капитана очевидности, а дальше что?

Я его не защищаю, есичо. w.gif Просто встречал людей, у которых мочи бы не хватило признаться в своей неправоте.

Автор: Tanich 20.4.2011, 16:43

Цитата(Jimmy @ 20.4.2011, 17:38) *
Я его не защищаю, есичо. w.gif Просто встречал людей, у которых мочи бы не хватило признаться в своей неправоте.

А в каком это, интересно, месте ты прочитал слова типа "да, признаюсь, был не прав", или "в своих обещаниях я ошибался"?

Автор: Jimmy 20.4.2011, 16:51

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 17:43) *
А в каком это, интересно, месте ты прочитал слова типа "да, признаюсь, был не прав", или "в своих обещаниях я ошибался"?

В том же интервью
Цитата
Ребята задали не один вопрос о работе главы Пущина. К примеру, насколько она соответствует тому, чего он ожидал до выборов.
Иван Савинцев, глава города Пущино: "Не совсем. Честно говоря, когда я шел на выборы, я представлял себе это немножко по-другому. Я представлял, что я большую часть времени буду проводить там – в органах областной и федеральной власти, добиваясь там для нашего города максимально возможного, а здесь будут работать мои заместители под моим контролем. Но в первые же месяцы я понял, что, как говорит молодежь, не прокатит

Автор: Tanich 20.4.2011, 16:54

Цитата(Jimmy @ 20.4.2011, 17:51) *
В том же интервью

Ну да, не прокатило. Всему городу sad.gif

Автор: Jimmy 20.4.2011, 16:58

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 17:54) *
Ну да, не прокатило. Всему городу sad.gif

Поэтому я и голосовал за ДСа.

Автор: tatik 20.4.2011, 17:11

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 20.4.2011, 15:20) *
Наташа, ты говорила, что попробуешь выяснить, что за зверь такой, этот 326-ФЗ, на который на Совете Депутатов ссылался Кудинов.

пока н_д не ответила можно добавлю?
вчера он ссылался на СанПины, приказы министерства - 3 раза я кричала (потому что все разговаривали) через весь стол вопрос можно ли узнать название этих документов, 3 раза Геннадий Иванович сделал вид что он не слышит... с вопросом "имеете ли вы право пустить сейчас на в строящийся корпус по технике безопасности?" было так же... Спасибо Аринбасарову, проигнорировать его вопрос-предложение назначить конкретное время для 4-х сторонней встречи Кудинов не смог.

Хотела завтра ещё раз попытаться узнать. Единственные озвученные в цифрах нормы были от 800 детей на одного участкового педиатра. Всего 3242 ребенка зарегистрировано в детской поликлинике. 16 кв.м. минимум кабинет положен участковому педиатру.

Цитата(Tanich @ 20.4.2011, 15:25) *
Ну так это вы нервничаете, как раз. Забили бы, да и все. Раз не светит.

Мы не нервничаем, и не зовем никого на баррикады. а с трезвой головой пытаемся разобраться плоха ли на самом деле ситуация и как её улучшить.

Цитата
Очень сложно найти, особенно в гугле: http://mvf.klerk.ru/zakon/326fz.htm
Только почему Наташа, а, например, не юрист в администрации, или общественной палате? Должен рассматривать какой-то орган, который имеет право запросить информацию: на что ссылается в этом законе главврач (раз он сам не желает озвучивать), почему и т.д. А не гадать на кофейной гуще.

Нет в этом законе ограничений, которые бы не позволяли детской поликлинике существовать в том режиме что и сейчас дальше. В этой теме выше это уже обсуждалось.

Автор: Jimmy 20.4.2011, 17:18

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 18:11) *
Хотела завтра ещё раз попытаться узнать. Единственные озвученные в цифрах нормы были от 800 детей на одного участкового педиатра. Всего 3242 ребенка зарегистрировано в детской поликлинике. 16 кв.м. минимум кабинет положен участковому педиатру.

Минимум - не максимум. Надо у него в лоб спросить - а существуют ли ограничения, что педиатру положен кабинет максимум nn кв.м.?
Наверняка он "немножко передергивает"

Автор: n_d 20.4.2011, 17:19

на максимум никто ориентироваться не будет.

Автор: tatik 20.4.2011, 17:22

Цитата(Jimmy @ 20.4.2011, 18:18) *
Минимум - не максимум. Надо у него в лоб спросить - а существуют ли ограничения, что педиатру положен кабинет максимум nn кв.м.?
Наверняка он "немножко передергивает"

Володя Самодуров примерно это и спрашивал. ответ такой: в новом помещении площадь в 2 раза больше чем положено по нормам. Старое помещение раза в 3 больше нормы... ничего более конкретного.

Автор: n_d 20.4.2011, 17:23

да, ГИ с нормами слегка запутался.

Автор: Tanich 20.4.2011, 17:27

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 18:11) *
Мы не нервничаем, и не зовем никого на баррикады. а с трезвой головой пытаемся разобраться плоха ли на самом деле ситуация и как её улучшить.

К чему тогда было про нервные клетки?

Автор: Полиграф Полиграфыч 20.4.2011, 18:01

Цитата(tatik @ 20.4.2011, 19:11) *
пока н_д не ответила можно добавлю?
вчера он ссылался на СанПины, приказы министерства - 3 раза я кричала (потому что все разговаривали) через весь стол вопрос можно ли узнать название этих документов, 3 раза Геннадий Иванович сделал вид что он не слышит... с вопросом "имеете ли вы право пустить сейчас на в строящийся корпус по технике безопасности?" было так же... Спасибо Аринбасарову, проигнорировать его вопрос-предложение назначить конкретное время для 4-х сторонней встречи Кудинов не смог.

Хотела завтра ещё раз попытаться узнать. Единственные озвученные в цифрах нормы были от 800 детей на одного участкового педиатра. Всего 3242 ребенка зарегистрировано в детской поликлинике. 16 кв.м. минимум кабинет положен участковому педиатру.

Нет в этом законе ограничений, которые бы не позволяли детской поликлинике существовать в том режиме что и сейчас дальше. В этой теме выше это уже обсуждалось.

Спасибо, занятно. Стоит прийти с камерой и задать вопросы повторно...

Автор: Jimmy 20.4.2011, 18:03

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 20.4.2011, 19:01) *
Стоит прийти с камерой и задать вопросы повторно...

Если разрешать снимать...

Автор: n_d 20.4.2011, 18:49

я камеру таки возьму, постараюсь хоть чтото снять.

Автор: marinaK 20.4.2011, 19:14

Цитата(n_d @ 20.4.2011, 19:49) *
я камеру таки возьму, постараюсь хоть чтото снять.

Спасибо.

Автор: DIV 21.4.2011, 9:29

Цитата(n_d @ 20.4.2011, 20:49) *
я камеру таки возьму, постараюсь хоть чтото снять.

У нашей камеры аккумулятор полудохлый, минут на пять от силы хватает
Там явно нужна более долгоживущая камера

Автор: n_d 21.4.2011, 9:34

ну вот(((, если у кого есть камера, возьмите

Автор: Tanich 21.4.2011, 14:51

я могу дать

Автор: tatik 21.4.2011, 16:28

Цитата(Tanich @ 21.4.2011, 15:51) *
я могу дать

уже поздно и Кудинов фото и видео запретил... и н_д выгонял за то что она сказала что у неё диктофон включен smile.gif

Автор: marinaK 21.4.2011, 16:42

Цитата(tatik @ 21.4.2011, 17:28) *
уже поздно и Кудинов фото и видео запретил... и н_д выгонял за то что она сказала что у неё диктофон включен smile.gif

Запрещается,вообще-то у частных лиц.У депутатов тоже?При Аф.ничего не запрещали снимать.

Автор: Katerina 21.4.2011, 16:47

Цитата(tatik @ 21.4.2011, 17:28) *
уже поздно и Кудинов фото и видео запретил... и н_д выгонял за то что она сказала что у неё диктофон включен smile.gif

Наверное, боялся что-то лишнее ляпнуть. wacko.gif
Демократия, ёмаё...

Автор: Jimmy 21.4.2011, 16:53

Цитата(tatik @ 21.4.2011, 17:28) *
Кудинов фото и видео запретил...

а он имеет на это право?
сейчас и ментов "при исполнении" снимать можно.

Цитата(Katerina @ 21.4.2011, 17:47) *
Наверное, боялся что-то лишнее ляпнуть. wacko.gif
Демократия, ёмаё...

ну так уже "звездой" побывал... когда заявлял, что "никого обслуживать не будет".

Автор: tatik 21.4.2011, 17:24

оператора с камерой на территорию вообще не пустили, а за журналисткой И-тв ходил охранник в форме, весьма забавно ббыло когда она достала на лестнице зазвонивший мобильник то он появился рядом и сказал "снимать нельзя" biggrin.gif мой фотик так под курткой и провисел...

На мой взгляд не всё так плохо как описывали ранее, я ожидала гораздо худшего.
Вход в корпус со стороны больницы с северной стороны... Вход один и для больных и для здоровых, разделение только по дням...
Лестница шире чем в нынешнем помещении детской поликлиники, похожа на ту что в Дикси... на оштукатуренных стенах вокруг лестницы затейливый узор образуют небольшие пятнышки плесени...
При входе фильтр на 2 койки, гардеробчик, туалеты, напротив регистратура, прививочный кабинет. дальше 4 кабинета участковых врачей через коридор напротив предполагается холл мне показалось раза в 2 меньше чем те что сейчас, хирургу и лору кабинеты предполагают перевязочные. ещё 2 или 3 кабинета узких специалистов, кабинет функциональной диагностики меньше чем сейчас, кабинет где будут анализы у детей брать тоже там, кабинет заведующего, старшей сестры... Сам коридор примерно такой же как сейчас...
если чего забыла - дополните, пожалуйста smile.gif

Никакой дорожки для проезда детской коляски к корпусу как не было так и нет. Когда доремонтируют корпус, проезд к корпусу на авто предполагается через те же ворота что близко ко входу в поликлинику взрослую. Предполагается там второй КПП, и дорожка для детских колясок там же...

Цитата(Jimmy @ 21.4.2011, 17:53) *
а он имеет на это право?
сейчас и ментов "при исполнении" снимать можно.

Мене нарываться не хотелось. Я и так для старшего присутствовавшего там поколения - хамло. т.к. предложила громко кому-нить прокатить коляску там по ступенькам. Громко предложила, чтоб перекричать всех кто говорил... и с моим охрипшим голосом могу или молчать или кричать smile.gif

Автор: marinaK 21.4.2011, 17:29

Спасибо.

Автор: lyohin 21.4.2011, 19:22

ГИ по предложению депутатов согласился пустить в новые помещения съемочную группу (думаю, уже завтра). Так что ждем в ближайшее репортаж непосредственно из стен.

Автор: Кочемник 21.4.2011, 19:26

Цитата(lyohin @ 21.4.2011, 20:22) *
ГИ по предложению депутатов согласился пустить в новые помещения съемочную группу (думаю, уже завтра). Так что ждем в ближайшее репортаж непосредственно из стен.

просьба к заинтересованным лицам, покатать там коляску перед камерой.

Автор: tatik 21.4.2011, 20:29

Цитата(Кочемник @ 21.4.2011, 20:26) *
просьба к заинтересованным лицам, покатать там коляску перед камерой.

негде её там катать unsure.gif дорога только до взрослой поликлиники, с лестницей... лестница из 2-х видов ступеней, те что из плитки вверх для моей коляски являются непреодолимым препятствием. если она с ребенком, то завести можно только задом на перед на задних колесах...
дальше мою с бугра по земле на руках снес Михаил Утевлевич, и покатал до корпуса.

Цитата(lyohin @ 21.4.2011, 20:22) *
ГИ по предложению депутатов согласился пустить в новые помещения съемочную группу (думаю, уже завтра). Так что ждем в ближайшее репортаж непосредственно из стен.

Спасибо депутатам! ждем репортаж smile.gif

Автор: Jimmy 21.4.2011, 20:32

Цитата(tatik @ 21.4.2011, 21:29) *
дорога только до взрослой поликлиники, с лестницей... лестница из 2-х видов ступеней, те что из плитки вверх для моей коляски являются непреодолимым препятствием. если она с ребенком, то завести можно только задом на перед на задних колесах...

а вроде закон был об обязательном строительстве пандусов? Или это только для инвалидов, на детей не распространяется?

Цитата(tatik @ 21.4.2011, 21:29) *
дальше мою с бугра по земле на руках снес Михаил Утевлевич, и покатал до корпуса.

Во чо снимать надо было thumbsup.gif

Автор: tatik 21.4.2011, 20:48

Цитата(Jimmy @ 21.4.2011, 21:31) *
а вроде закон был об обязательном строительстве пандусов? Или это только для инвалидов, на детей не распространяется?

п. 2 ст. 2 Градостроительного кодекса РФ:
"обеспечение инвалидам условий для беспрепятственного доступа к объектам социального и иного назначения;..."

ГИ решил так:


Нормы для малобильных групп граждан (в т.ч. детей на колясках) согласно п. 4 ст. 24 ГрК РФ:
"Региональные и местные нормативы градостроительного проектирования содержат минимальные расчетные показатели обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности человека (в том числе объектами социального и коммунально-бытового назначения, доступности таких объектов для населения (включая инвалидов), объектами инженерной инфраструктуры, благоустройства территории)"
надо искать в местном законодательстве, к сожалению я не юрист.

Цитата(Jimmy @ 21.4.2011, 21:32) *
Во чо снимать надо было thumbsup.gif

Это было красиво smile.gif

Автор: marinaK 21.4.2011, 21:11

Цитата(tatik @ 21.4.2011, 21:29) *
негде её там катать unsure.gif дорога только до взрослой поликлиники, с лестницей... лестница из 2-х видов ступеней, те что из плитки вверх для моей коляски являются непреодолимым препятствием. если она с ребенком, то завести можно только задом на перед на задних колесах...
дальше мою с бугра по земле на руках снес Михаил Утевлевич, и покатал до корпуса.


3242 мамы будут вначале делать марш бросок в несколько км:2-3...(смотря,кто в каком м-не живёт) с детьми "за ручку" или с колясками,что "полезно"для снижения веса:
(взято со спорт.сайта):
Ходьба с отягощением

Во время занятий ходьбой можно специально увеличивать собственный вес, делается это за счет специальных грузов которые крепятся к спине, поясу, также можно держать в руках обычные гантели небольшого веса. Превосходство утяжеленной ходьбы заключается в том, что при её помощи увеличивается интенсивность аэробного тренинга. Принято считать, что тренировки ходьбы с отягощением в руках равны по интенсивности с обычным бегом при скорости около 8 км/ч. Ходьба с грузом на расстояние 1500 метров сжигает около 158 калорий, а бег на это же расстояние сжигает до 130 калорий.

Груз можно увеличивать постепенно...(дети ж растут).

Внимание: Есть мнение, что занятия ходьбой с отягощением может повредить ваши суставы!
А потом они будут рвать пупки по лестницам.Хорошая перспектива.


Автор: tatik 21.4.2011, 21:51

Эмоции:
Переезд вопрос решенный. Помещение не самый плохой вариант (если протонная пушка действительна безопасна на таком расстоянии в рабочем состоянии, и флюорограф цифровой не фонит).
Если кто-то не захочет работать в этом помещении держать его никто не будет. Вопрос кадрами будут решать, если такая проблема возникнет, после переезда.
Далекое расположение поликлиники от жилых домов предполагается решать тем что участковые педиатры больше будут ходить по квартирам, обещали что даже к заболевшему ребенку без высокой температуры будут приходить на дом. Это же решит проблему очередей и смешения больного и здорового (пришедшего закрывать больничный) потоков. Предполагается что при этом и небольшой холл справится с наплывом *больных*.

Нерешаемая проблема - нет лифта. и из здания больницы переход ведет из подвала не на этаж детской поликлиники, а на один ниже... как будет организовано обслуживание детей-инвалидов-колясочников мне никак на ум не приходит... но и в нонешней детской поликлинике это тоже не продумано. Дай Бог чтоб особым деткам не понадобилось туда обращаться.

Хочется просить депутатов, Общественный совет и Администрацию:
1. Проконтролировать организацию на территории пешеходной для колясок и КПП проезжей дороги к корпусу прежде чем произойдет переезд.
2. Заранее уже сейчас дать поручение продумать ответственным за дороги и разметку организациям схему адекватного движения на участке дороги от въезда в больницу до Почвоведения. И закончить работы до переезда.
3. Изыскать возможность организации автопарковки вблизи от въезда в больницу, чтоб стихийная стоянка по обеим сторонам ул.Институтской от Почвоведения до КПП больницы не продлилась до въезда в город.

Автор: tatik 21.4.2011, 21:59

Хочу поблагодарить Артемьева Владимира Евгеньевича за адекватное без криков объяснение сложившейся ситуации и за доброжелательность smile.gif

Автор: n_d 21.4.2011, 22:09

Цитата(tatik @ 21.4.2011, 23:59) *
Хочу поблагодарить Артемьева Владимира Евгеньевича за адекватное без криков объяснение сложившейся ситуации и за доброжелательность smile.gif

присоединяюсь

Автор: n_d 21.4.2011, 22:26

Цитата(tatik @ 21.4.2011, 23:51) *
Далекое расположение поликлиники от жилых домов предполагается решать тем что участковые педиатры больше будут ходить по квартирам, обещали что даже к заболевшему ребенку без высокой температуры будут приходить на дом. Это же решит проблему очередей и смешения больного и здорового (пришедшего закрывать больничный) потоков. Предполагается что при этом и небольшой холл справится с наплывом *больных*.

это меня тоже напрягло больше всего остального. потому что холл предполагается один и не больше ныне существующего. Коридоры расширены, так что с этим разобрались.
предварительная запись на прием тоже сильно не понравилась. Артемьев обещал, что она будет и именно это позволит избавиться от очередей, что на мой взгляд маловероятно.
А вообще помещение не самое плохое, много чего предусмотрено.
К сожалению аргумент "далеко" не прокатит ни в каком случае.
Я лично, сегодня так набегалась туда и обратно, что меня вырубило в 7 вечера начисто, и это без детей ходила.

Автор: Полиграф Полиграфыч 21.4.2011, 22:36

Цитата(lyohin @ 21.4.2011, 21:22) *
ГИ по предложению депутатов согласился пустить в новые помещения съемочную группу (думаю, уже завтра). Так что ждем в ближайшее репортаж непосредственно из стен.

Да, интересный товарищ ГИ. Сегодня было нельзя, а завтра - уже можно...
Ведь именно его скрытность и нежелание толково объяснить сущность проблемы и порождает домыслы, вымыслы etc.
Или он считает, что не стоит перед жителями... бисером метать. sad.gif

Автор: marinaK 21.4.2011, 22:38

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 21.4.2011, 23:36) *
Да, интересный товарищ ГИ. Сегодня было нельзя, а завтра - уже можно...
Ведь именно его скрытность и нежелание толково объяснить сущность проблемы и порождает домыслы, вымыслы etc.
Или он считает, что не стоит перед жителями... бисером метать. sad.gif

Скорее всего.

Автор: n_d 21.4.2011, 22:49

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 22.4.2011, 0:36) *
Да, интересный товарищ ГИ. Сегодня было нельзя, а завтра - уже можно...
Ведь именно его скрытность и нежелание толково объяснить сущность проблемы и порождает домыслы, вымыслы etc.
Или он считает, что не стоит перед жителями... бисером метать. sad.gif

ну в общем я ему так и сказала, "зачем делать из всего этого тайну Мадридского двора"

Автор: tatik 21.4.2011, 22:52

Цитата(n_d @ 21.4.2011, 23:26) *
Я лично, сегодня так набегалась туда и обратно, что меня вырубило в 7 вечера начисто, и это без детей ходила.

и меня тоже на 2 часа... голова теперь болит smile.gif
дополни, может я упустила чего...

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 21.4.2011, 23:36) *
Да, интересный товарищ ГИ. Сегодня было нельзя, а завтра - уже можно...
Ведь именно его скрытность и нежелание толково объяснить сущность проблемы и порождает домыслы, вымыслы etc.
Или он считает, что не стоит перед жителями... бисером метать. sad.gif

В его возрасте все интересные, но его манера орать с порога отбивает напрочь желание с ним общаться. будь он хоть в 20 раз старше - никакого права на это не имеет.
Не хочет он делать ничего свыще того что обязан... показывать и рассказывать как главврач он ничего не обязан, а как депутат пошел на встречу жителям... мне так видится..

Автор: n_d 21.4.2011, 23:06

да, эмоции перли из него похлеще чем из нас))).
Здание построено на деньги Росатома. Т.е. Росатому надо было куда то приткнуть эту пушку, наши на все согласные. лишь бы денежку выделили. по поводу того, что там планировался стационар. Сказали, что ни фига, пусть больные идут жить в гостиницу, а она у нас сами знаете, не айс.
пока никто не знает что это за пушка и какого фига с ней делать.

Автор: zekomarova 21.4.2011, 23:08

Цитата(n_d @ 22.4.2011, 1:06) *
да, эмоции перли из него похлеще чем из нас))).
Здание построено на деньги Росатома. Т.е. Росатому надо было куда то приткнуть эту пушку, наши на все согласные. лишь бы денежку выделили. по поводу того, что там планировался стационар. Сказали, что ни фига, пусть больные идут жить в гостиницу, а она у нас сами знаете, не айс.
пока никто не знает что это за пушка и какого фига с ней делать.

То-есть, документацию на сей агрегат не показали?

Автор: n_d 21.4.2011, 23:14

Цитата(zekomarova @ 22.4.2011, 1:08) *
То-есть, документацию на сей агрегат не показали?

нет, из документации был только старый план, который уже поменяли. в смысле расположение кабинетов тоже, но планы на них другие. сначала хотели кабинеты педиатров делать поближе к пушке, потом отодвинули все таки.

Автор: marinaK 21.4.2011, 23:31

Цитата(tatik @ 21.4.2011, 23:52) *
В его возрасте все интересные, но его манера орать с порога отбивает напрочь желание с ним общаться. будь он хоть в 20 раз старше - никакого права на это не имеет.


Леонардо да Винчи.
Поистине всегда там, где недостает разумных доводов, их заменяет крик.

Автор: tatik 21.4.2011, 23:46

схемка, за ошибки заранее извиняюсь, не архитектор я smile.gif
Больница на карте тут http://n.maps.yandex.ru/?oid=246476

Зелененький квадратик - предполагается навес для колясок. сейчас просто открытое пространство перед входом.
1. Вход в детскую поликлинику сразу по лестнице на второй этаж.
2. Вход в Протонно-лучевое отделение
3. Вход в Флюорографию сразу по лестнице на второй этаж, с другого от входа конца детского отделения. Обещали заложить стену - чтоб не пересекались... сомневаюсь что пожарные это разрешат.
4. вход через который мы заходили, по коридору направо-налево и будет лестница ко входу в детское отделение.


 

Автор: lem 21.4.2011, 23:50

Цитата(n_d @ 22.4.2011, 0:14) *
нет, из документации был только старый план, который уже поменяли. в смысле расположение кабинетов тоже, но планы на них другие. сначала хотели кабинеты педиатров делать поближе к пушке, потом отодвинули все таки.


а как там потоки больных расположены? будут пересекаться посетители протонного комплекса с теми, кто идет в детскую?

Цитата(tatik @ 22.4.2011, 0:46) *
схемка, за ошибки заранее извиняюсь, не архитектор я smile.gif

Зелененький квадратик - предполагается навес для колясок. сейчас просто открытое пространство перед входом.
1. Вход в детскую поликлинику сразу по лестнице на второй этаж.
2. Вход в Протонно-лучевое отделение
3. Вход в Флюорографию сразу по лестнице на второй этаж, с другого от входа конца детского отделения. Обещали заложить стену - чтоб не пересекались... сомневаюсь что пожарные это разрешат.
4. вход через который мы заходили, по коридору направо-налево и будет лестница ко входу в детское отделение.


получается чтоли что мамы с детьми будут проходить мимо входа в протонное отделение?

Автор: tatik 21.4.2011, 23:50

Цитата(lem @ 22.4.2011, 0:48) *
а как там потоки больных расположены? будут пересекаться посетители протонного комплекса с теми, кто идет в детскую?

нет,этажи разные и входы разные, смотри схему выше.
дети будут смешиваться только с теми кто идет на флюорографию и сами с собой.

Автор: lem 21.4.2011, 23:53

Цитата(tatik @ 22.4.2011, 0:50) *
нет,этажи разные и входы разные, смотри схему выше.
дети будут смешиваться только с теми кто идет на флюорографию и сами с собой.


вроде там желтая полоска проходит к номеру 1 мимо 2 и 3 ? или вход только через 4?
я имею ввиду, когда идут по улице до входа в корпус

желтые полоски это дорожки на улице к входам?

я собсна о чем? о том, что каково будет психологическое состояние матерей, когда они по дороге в поликлинику будут встречать посетителей протонного комплекса?

Автор: marinaK 21.4.2011, 23:53

Цитата(tatik @ 22.4.2011, 0:50) *
нет,этажи разные и входы разные, смотри схему выше.
дети будут смешиваться только с теми кто идет на флюорографию и сами с собой.

Т.е.с туберкулёзниками?

Автор: tatik 22.4.2011, 0:05

Цитата(lem @ 22.4.2011, 0:53) *
вроде там желтая полоска проходит к номеру 1 мимо 2 и 3 ? или вход только через 4?
я имею ввиду, когда идут по улице до входа в корпус

желтые полоски это дорожки на улице к входам?

я собсна о чем? о том, что каково будет психологическое состояние матерей, когда они по дороге в поликлинику будут встречать посетителей протонного комплекса?

Прочитай ещё раз и посмотри внимательно на схему.


БРПЦ на карте http://n.maps.yandex.ru/?oid=246476


Цитата(marinaK @ 22.4.2011, 0:53) *
Т.е.с туберкулёзниками?

Флюорография на том же 2-м этаже... запасной выход должен быть... как смогут ли изолировать этот кабинет оставив выход на лестницу свободным я не поняла.

Автор: ingdras 22.4.2011, 0:58

Цитата(tatik @ 22.4.2011, 1:50) *
нет,этажи разные и входы разные, смотри схему выше.
дети будут смешиваться только с теми кто идет на флюорографию и сами с собой.

Получается, что любой родитель ребёнка, у которого будет реакция на пуговку, или не дай БОГ выявят туберк. ,может подать заявление в полицию? И на Глав. Врача могут завести дело по ст. 118 УК п.2(Статья 118. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности, пунк 2 - то же деяние, совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей)

Интересно, Геннадьевич будет деские мед.маски выдавать на входе?

Автор: xyz 22.4.2011, 3:44

А где находится сама протонно-лучевая установка - под флюорографией или под детским отделением? Вообще-то сам разработчик этой установки говорит, что она работает с томографом (как необходимой и неотъемлемой частью). А они (томографы) используют рентгеновское излучение. Если сравнить расстояние и количество стен между детскими кабинетами и флюорографией в нынешней детской пол-ке и здесь - явно не в пользу последней. Хотя, вроде цифровая ФГ в 4-5 раз меньшее облучение дает, как пишут в интернетах..
А коляски так и будут по ступенькам мамами таскаться или ГИ обяжут сделать пандус?
Эх, за что ж нам такой главврач достался?.. А может, он сам не прочь бы перебраться в такое замечательное место вместе со всей своей бухгалтерией и юристами?.. И чтоб от "кэпэпэ" - пешочком.

Автор: GRU 22.4.2011, 5:22

Цитата(xyz @ 22.4.2011, 5:44) *
она работает с томографом (как необходимой и неотъемлемой частью). А они (томографы) используют рентгеновское излучение.

ну не все же томографы используют рентгеновское излучение. Смотря какой томограф туда засунут. Например, откуда в ЯМР томографах (МРТ) рентген возьмется?

Автор: tatik 22.4.2011, 7:43

Цитата(ingdras @ 22.4.2011, 1:58) *
Получается, что любой родитель ребёнка, у которого будет реакция на пуговку, или не дай БОГ выявят туберк. ,может подать заявление в полицию?

Получается другое.
Получается что пока даже нет окончательного поэтажного плана.
Ещё получается что придумано как изолировать посетителей Флюорографии от детей - перегородить коридор. Только я не верю что такое разрешат и иного очевидного решения в глаза не бросается.

Автор: tatik 22.4.2011, 7:53

Цитата(xyz @ 22.4.2011, 4:44) *
А где находится сама протонно-лучевая установка - под флюорографией или под детским отделением? Вообще-то сам разработчик этой установки говорит, что она работает с томографом (как необходимой и неотъемлемой частью). А они (томографы) используют рентгеновское излучение. Если сравнить расстояние и количество стен между детскими кабинетами и флюорографией в нынешней детской пол-ке и здесь - явно не в пользу последней. Хотя, вроде цифровая ФГ в 4-5 раз меньшее облучение дает, как пишут в интернетах..

с того же конца корпуса что и пушка, но явно что протонная установка занимает больше места, и какие-то кабинеты детской поликлиники попадут над ней

Цитата
А коляски так и будут по ступенькам мамами таскаться или ГИ обяжут сделать пандус?
Эх, за что ж нам такой главврач достался?.. А может, он сам не прочь бы перебраться в такое замечательное место вместе со всей своей бухгалтерией и юристами?.. И чтоб от "кэпэпэ" - пешочком.

выше написано
Цитата
Никакой дорожки для проезда детской коляски к корпусу как не было так и нет. Когда доремонтируют корпус, проезд к корпусу на авто предполагается через те же ворота что близко ко входу в поликлинику взрослую. Предполагается там второй КПП, и дорожка для детских колясок там же...

Автор: kindurtos 22.4.2011, 10:03

Ну чтож, поздравляю генерала с победой, в очередной раз нагнул город, а тот похоже не особо и сопротивлялся. Соответственно вопрос о муниципальной клинике снят, собственно он особо и не ставился. Единственно что не понял, так это почему в столь прекрасное помещение не может переехать стоматология из АБ. Искренне желаю всем кто сможет добираться до сего славного заведения успешного лечения. Сам постараюсь услугами генерала не пользоваться. Надеюсь на частные услуги, в том числе "уволенных в любом случае" врачей.

Автор: Tanich 22.4.2011, 10:51

Цитата(kindurtos @ 22.4.2011, 11:03) *
Ну чтож, поздравляю генерала с победой, в очередной раз нагнул город, а тот похоже не особо и сопротивлялся.

+1

Автор: Jimmy 22.4.2011, 11:07

Цитата(kindurtos @ 22.4.2011, 11:03) *
Ну чтож, поздравляю генерала с победой, в очередной раз нагнул город, а тот похоже не особо и сопротивлялся.

Остается возможность ответить ему бякой на следующих выборах, если опять в депутаты пойдет.

Автор: kindurtos 22.4.2011, 11:11

Цитата(Jimmy @ 22.4.2011, 12:07) *
Остается возможность ответить ему бякой на следующих выборах, если опять в депутаты пойдет.

Я вас умоляю, ему это депутатство .... до лампочки. Бякой надо отвечать тому, кто грозился идти на амбразуры ради интересов жителей города.

Автор: n_d 22.4.2011, 11:16

Цитата(kindurtos @ 22.4.2011, 13:11) *
Я вас умоляю, ему это депутатство .... до лампочки. Бякой надо отвечать тому, кто грозился идти на амбразуры ради интересов жителей города.

и какой интересно бякой? человек сказал "Ну я не знаю что делать с поликлиникой".

нам уже несколько раз предлагали объявить недоверие Кудинову, но ему это действительно до лампочки

Автор: Jimmy 22.4.2011, 11:20

А в чем Кудинову профит от депутатства был? Нафих он вообще избирался?

Автор: n_d 22.4.2011, 11:21

не знаю, наверное чтобы було

Автор: Jimmy 22.4.2011, 11:26

Ну ему может и пофих на депутатство, но если у человека есть сточка в биографии" отозван с должности депутата как неоправдавший доверие", то это, как ни крути, удар по репутации.

Автор: kindurtos 22.4.2011, 11:32

Цитата(n_d @ 22.4.2011, 12:16) *
и какой интересно бякой? человек сказал "Ну я не знаю что делать с поликлиникой".

Да собственно с этим ясно было еще до выборов, и можно подумать он знает что делать с чем-нибудь другим. Дядя думал, что хмурыми бровями быстро разрулит любую ситуацию, а реальность оказалась совсем другой! Кто бы мог подумать!


Автор: marinaK 22.4.2011, 11:52

Цитата(tatik @ 22.4.2011, 1:05) *
Флюорография на том же 2-м этаже... запасной выход должен быть... как смогут ли изолировать этот кабинет оставив выход на лестницу свободным я не поняла.

По пути и будут "смешиваться"?И без запасного выхода отделение не оставят.
А своими криками он поставил Вас в такое положение-что б Вы обалдели и не задавали ненужных ему вопросов.И снимать поэтому вчера было нельзя.Орать на женщин военному,врачу,зав.больницей и депутату-это низко.

Цитата(Jimmy @ 22.4.2011, 12:07) *
Остается возможность ответить ему бякой на следующих выборах, если опять в депутаты пойдет.

Это уж-100%.

Автор: tatik 22.4.2011, 11:57

Цитата
Соответственно вопрос о муниципальной клинике снят, собственно он особо и не ставился.
В контексте переезда не ставился перед Кудиновым. но неоднократно поднимался
Цитата(tatik @ 20.4.2011, 12:11) *
Например, статус наукограда подтвердили наконец. Статус = деньги. Вопросы: 1. Когда придут? 2. Сколько? (За то время что статус был в подвешенном состоянии денег дадут, не?)
В программе по наукоградству есть строка "Создание муниципального учреждения здравоохранения"...



Цитата
Единственно что не понял, так это почему в столь прекрасное помещение не может переехать стоматология из АБ.
а на этот интересный вопрос нам толком не ответили... сказали только что они самодостаточны, а детская поликлиника зависит от больницы.

Автор: tatik 22.4.2011, 12:07

Цитата(marinaK @ 22.4.2011, 12:52) *
По пути и будут "смешиваться"?И без запасного выхода отделение не оставят.
А своими криками он поставил Вас в такое положение-что б Вы обалдели и не задавали ненужных ему вопросов.И снимать поэтому вчера было нельзя.Орать на женщин военному,врачу,зав.больницей и депутату-это низко.

смешиваться на улице наверно не считается unsure.gif
Про запасной выход непонятно... там ведь центральный вход в протонное отделение рядом, может там тоже лестница на второй этаж есть и на флюорографию по ней будут пускать... Это ни по схеме ни после визуального осмотра мне так и не стало понятно unsure.gif
Мы конечно обалдели, но вопросов задавали много - на большинство ответ один: "Это старый план. мы тут уже всё передвинули."

Самое что меня напрягает:
1. "врачей насильно никто держать не будет"
2. Протонная пушка экспериментальной конструкции
3. Доступность пешеходная/автомобильная/автобусная - отсутствует.

Из плюсов вижу только что помещение новое и кровь и педиатр рядом...

Автор: xyz 22.4.2011, 12:23

Цитата(GRU @ 22.4.2011, 7:22) *
ну не все же томографы используют рентгеновское излучение. Смотря какой томограф туда засунут. Например, откуда в ЯМР томографах (МРТ) рентген возьмется?


Конечно, при ЯМР - нет вопросов. Но это пока тоже одна из тайн. Надо требовать предоставления полной документации по протонной установке – какой там будет томограф; это зацепка, а кроме того, если это рентген – над ним зачем детей принимать? Дети над экспериментальной протонной установкой...

Можно и инициировать отзыв депутатского мандата. Генерал реагирует на письма («Что вы все пишете!»). Может, написать коллективное письмо президенту и\или Путину, еще куда? По-моему, вряд ли кто из подписавшихся (под предыдущим письмом) почти 800 человек будет против. Или заново собрать подписи жителей – причем не только родителей. Описать ситуацию, попросить помощи в ее разрешении (а лучше предложить возможные альтернативные варианты) и поднять вопрос о муниципальном здравоохранении в Пущино. Может, присовокупить нарезку из перлов ГИ, схему Татика. Терять уже, похоже, нечего..

Автор: marinaK 22.4.2011, 12:56

Цитата(xyz @ 22.4.2011, 13:23) *
Конечно, при ЯМР - нет вопросов. Но это пока тоже одна из тайн. Надо требовать предоставления полной документации по протонной установке – какой там будет томограф; это зацепка, а кроме того, если это рентген – над ним зачем детей принимать? Дети над экспериментальной протонной установкой...

А может это и есть эксперимент?

Автор: xyz 22.4.2011, 13:28

Цитата(marinaK @ 22.4.2011, 14:56) *
А может это и есть эксперимент?


Кто же знает.. Но какие ж это должны быть тараканы в голове, чтобы таки эксперименты ставить?
Если послушать, как он на мам орет - так его освидетельствовать можно уже...

Автор: n_d 22.4.2011, 14:35

Цитата(xyz @ 22.4.2011, 14:23) *
Может, написать коллективное письмо президенту и\или Путину, еще куда? По-моему, вряд ли кто из подписавшихся (под предыдущим письмом) почти 800 человек будет против. Или заново собрать подписи жителей – причем не только родителей. Описать ситуацию, попросить помощи в ее разрешении (а лучше предложить возможные альтернативные варианты) и поднять вопрос о муниципальном здравоохранении в Пущино. Может, присовокупить нарезку из перлов ГИ, схему Татика. Терять уже, похоже, нечего..

уже писали, ответ пока один, никакой.
да и все письма в министарство спускаются опять же самому Кудинову. а он на них известно как реагирует.

Автор: tatik 22.4.2011, 16:43

Цитата(n_d @ 22.4.2011, 15:35) *
уже писали, ответ пока один, никакой.
да и все письма в министарство спускаются опять же самому Кудинову. а он на них известно как реагирует.

Это письмо о другом. Мы просили оставить всё как есть. Нам прилюдно популярно объяснили что не оставят.

Теперь надо просить другое. А именно муниципальную детскую поликлинику. Только сначала надо понять чего мы можем просить: помещение ещё не пристроили? персонал согласится перейти? и ключевое - деньги где взять?

Автор: marinaK 22.4.2011, 17:07

Цитата(tatik @ 22.4.2011, 17:43) *
Это письмо о другом. Мы просили оставить всё как есть. Нам прилюдно популярно объяснили что не оставят.

Теперь надо просить другое. А именно муниципальную детскую поликлинику. Только сначала надо понять чего мы можем просить: помещение ещё не пристроили? персонал согласится перейти? и ключевое - деньги где взять?

Персонал,по идее,должен согласиться,т.к.в муниц.зарплата по любому больше.А подсказать в этом вопросе должны только специалисты.Наше дело-подписи и активность.

Автор: n_d 22.4.2011, 19:55

персонал очень не хочет сокращения, а оно, в связи с переездом, будет

Автор: xyz 22.4.2011, 20:26

Цитата(marinaK @ 22.4.2011, 19:07) *
Персонал,по идее,должен согласиться,т.к.в муниц.зарплата по любому больше.А подсказать в этом вопросе должны только специалисты.Наше дело-подписи и активность.


Может, Алексей Варфоломеев поможет с юридической точки зрения? (санпины, нормативы, собственность помещений, возможное претендование на нацпроекты и т.п.). И уж если к нам прикреплены 24 нас.пункта - то и дети эти, сталобыть, тоже? Как-то прояснить бы это все. Кудинов ничего не может или не хочет, информация постоянно скрывается. Возможно, просить прямого бюджетного финансирования? Ну вот так у нас все - РАН и области мы не нужны, рычагов нет. Местный и региональный уровень не поможет.
Ведь все началось в свое время с реорганизации детской поликлиники и обещания, что кроме "вывески" и поста Литинской ничего не изменится. Теперь - во взрослую поликлинику над протонной пушкой, сокращения медперсонала, врачей не удерживать, и - "всем лучше будет". Может, этому "лучше" есть куда еще дальше двигаться. Пока "улучшать" уже некуда станет..

Автор: tatik 22.4.2011, 20:46

А мне странно почему Кудинов не делится информаие, ведь он много раз говорил что больница ведомственная и ему это обслуживание детей совсем не нужно... И Администрация вечно денег должна которые обещала за педиатров школ, садов, и т.п.
так и избавился бы от неё...

Автор: marinaK 22.4.2011, 21:02

Цитата(tatik @ 22.4.2011, 21:46) *
А мне странно почему Кудинов не делится информаие, ведь он много раз говорил что больница ведомственная и ему это обслуживание детей совсем не нужно... И Администрация вечно денег должна которые обещала за педиатров школ, садов, и т.п.
так и избавился бы от неё...

Потому же-почему и орёт.

Автор: 2zemka 22.4.2011, 21:07

Наташ (n_d), а на НТВ не обращались? может, попробовать более серьезное тв к этой проблеме привлечь?

Автор: Полиграф Полиграфыч 23.4.2011, 11:12

Цитата(n_d @ 22.4.2011, 16:35) *
уже писали, ответ пока один, никакой.
да и все письма в министарство спускаются опять же самому Кудинову. а он на них известно как реагирует.

То, что письма доводятся до сведения Кудинова - это нормально. Он, как основной фигурант, должен быть введен в курс дела.
Но, это не значит, что на нём всё и заканчивается...

На самом деле, что-то мне подсказывает, что этот переезд ГИ жизненно необходим, дабы оправдать освоенные деньги "Росатома", выделенные на строительство корпуса для пушки.
Ибо, когда ещё эта пушка заработает - не понятно. И, насколько понимаю, в Пущино просто с онкологами не ахти...
А тут хоть оправдание - здание вроде как используется...
Такая версия (за неимением достоверной информации). В связи с этим он и шифруется.

Автор: Tanich 23.4.2011, 11:13

Перевели бы туда стоматологию лучше.
А пушка - это лол. Скоро врачи все окончательно разбегуться и останется только генерал. Верхом на пушке.

Автор: n_d 23.4.2011, 14:37

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 23.4.2011, 13:12) *
И, насколько понимаю, в Пущино просто с онкологами не ахти...

есть такое дело, в Протвино именно поэтому пушка не работает. нет специалистов.

со временем и стоматологию и ЖК переведут тоже

Автор: marinaK 23.4.2011, 15:10

Правильно Алла Фёдоровна сказала-это место выбирали ТАКИЕ ЛЮДИ...Их помнят и чтут и будут чтить...

Автор: 2zemka 23.4.2011, 15:36

Вот честно скажу: покажут документы на пушку или нет, водить детей в то здание - желания нет никакого! Тем более, насколько я поняла, высок риск встретиться с пациентами флюорографического кабинета. Подъехать на машине к корпусу тоже нельзя будет. То есть, под дождем или просто болеющего ребенка придется тащить аж от ворот.
Да и как-то не верится в полную безопасность близости этой пушки

Автор: tatik 23.4.2011, 17:59

Цитата(2zemka @ 23.4.2011, 16:36) *
Подъехать на машине к корпусу тоже нельзя будет. То есть, под дождем или просто болеющего ребенка придется тащить аж от ворот.

niasilil.gif как раз обещают что можно будет подъехать к корпусу, а к болеющему придут на дом.

Автор: 2zemka 23.4.2011, 18:42

Цитата(tatik @ 23.4.2011, 19:59) *
niasilil.gif как раз обещают что можно будет подъехать к корпусу, а к болеющему придут на дом.

я так поняла, что "подъехать" - на коляске... unsure.gif

Автор: tatik 23.4.2011, 19:57

Цитата(2zemka @ 23.4.2011, 19:42) *
я так поняла, что "подъехать" - на коляске... unsure.gif

нет-нет, на машине и сейчас туда проехать можно прямо к корпусу и входу.

Автор: NASTENA 25.4.2011, 8:08

Цитата(tatik @ 23.4.2011, 21:57) *
нет-нет, на машине и сейчас туда проехать можно прямо к корпусу и входу.

Это каким же образом интересно без пропуска можно и сейчас въехать на территорию больницы? У меня ни разу не получалось... раньше пускали, когда соседние ворота были открыты. а как их закрыли приходиться пешком в центр иммунологии к Гражданкину ходить...

Автор: tatik 25.4.2011, 11:18

Цитата(NASTENA @ 25.4.2011, 9:08) *
Это каким же образом интересно без пропуска можно и сейчас въехать на территорию больницы? У меня ни разу не получалось... раньше пускали, когда соседние ворота были открыты. а как их закрыли приходиться пешком в центр иммунологии к Гражданкину ходить...

где написано что сейчас можно въехать на территорию больницы без пропуска?

Автор: Полиграф Полиграфыч 7.5.2011, 17:38

Цитата(lyohin @ 21.4.2011, 21:22) *
ГИ по предложению депутатов согласился пустить в новые помещения съемочную группу (думаю, уже завтра). Так что ждем в ближайшее репортаж непосредственно из стен.

Я так понял, не сложилось?

По теме - http://www.youtube.com/watch?v=QbRX6Ktdbo8&feature=player_embedded

Да, на днях получил ответ (вернее "неответ") из Минздравсоцразвития (федерального).
Как и предполагалось, его спустили вниз - в Мособласть, о чем меня и уведомили.


Автор: Полиграф Полиграфыч 19.5.2011, 8:24

Получил ответ из областного Министерства.


Занятно написано.
То бишь депутаты этот вопрос рассмотрели, а вот что они решили - в принципе, не важно.
Короче, совещательный орган...

Автор: Veta 19.5.2011, 8:31

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 19.5.2011, 10:24) *
Получил ответ из областного Министерства.


Занятно написано.
То бишь депутаты этот вопрос рассмотрели, а вот что они решили - в принципе, не важно.
Короче, совещательный орган...


а у этих депутатов нет ни детей, не внуков??? раздолбайство полное... никому ничего не надо...

Автор: tatik 19.5.2011, 9:14

и на СД и на общественной палате были те кто поддерживал наше обращение. Но решения они по этому вопросу разве приняли?
Геннадий Иванович дезинформировал министерство здравохранения?

Автор: Tanich 19.5.2011, 10:54

Цитата(tatik @ 19.5.2011, 10:14) *
и на СД и на общественной палате были те кто поддерживал наше обращение. Но решения они по этому вопросу разве приняли?
Геннадий Иванович дезинформировал министерство здравохранения?

Ну ГИ сам депутат, поэтому он наверное считает, что уполномочен говорить от лица всего СД.

Автор: marinaK 19.5.2011, 11:02

Ну и ну...

Автор: lyohin 19.5.2011, 11:04

Цитата(tatik @ 19.5.2011, 11:14) *
Но решения они по этому вопросу разве приняли?

А разве могли принять решение?
Все что могли высказать - сказали. Указывать ему - не та юрисдикция.

Автор: Tanich 19.5.2011, 11:07

Цитата(lyohin @ 19.5.2011, 12:04) *
А разве могли принять решение?
Все что могли высказать - сказали. Указывать ему - не та юрисдикция.

Т.е. "рассмотрения СД" достаточно? И решение не важно?

Автор: tatik 19.5.2011, 11:09

Цитата(lyohin @ 19.5.2011, 12:04) *
А разве могли принять решение?
Все что могли высказать - сказали. Указывать ему - не та юрисдикция.

но формулировка "Вопрос перевода лечебно-профилактического отделения для детей в новое здание решен главным врачом Пущинского Научного Центра РАН только после рассмотрения данного вопроса Советом депутатов, общественной палатой города Пущино" - для моего слуха звучит так что СД и ОП одобрили переезд.
Хотя на ОП Кудинов сразу сказал что решение им принято окончательное и нечего обсуждение не изменит.
Т.е. как минимум извращение фактов поданых министерству.

Автор: Jimmy 19.5.2011, 11:09

Цитата(lyohin @ 19.5.2011, 12:04) *
А разве могли принять решение?

А почему нет?
Разве нет такого - рассмотрели, постановили рекомендовать...?

Автор: Полиграф Полиграфыч 19.5.2011, 12:23

Цитата(tatik @ 19.5.2011, 13:09) *
но формулировка "Вопрос перевода лечебно-профилактического отделения для детей в новое здание решен главным врачом Пущинского Научного Центра РАН только после рассмотрения данного вопроса Советом депутатов, общественной палатой города Пущино" - для моего слуха звучит так что СД и ОП одобрили переезд.
Хотя на ОП Кудинов сразу сказал что решение им принято окончательное и нечего обсуждение не изменит.
Т.е. как минимум извращение фактов поданых министерству.

В том-то и засада, что написано там все по-чиновничьи политкорректно.
То бишь ГИ по сути уведомил СД, они всё это дело рассмотрели, а вот их депутатское решение (хотя, в данном случае его надо квалифицировать как мнение - "по нашему скромному депутатскому мнению"), в принципе, никого не волнует...
Вот если он с СанПиНами не того, тогда "да" - он крайний.

Автор: tatik 19.5.2011, 12:43

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 19.5.2011, 13:23) *
В том-то и засада, что написано там все по-чиновничьи политкорректно.
То бишь ГИ по сути уведомил СД, они всё это дело рассмотрели, а вот их депутатское решение (хотя, в данном случае его надо квалифицировать как мнение - "по нашему скромному депутатскому мнению"), в принципе, никого не волнует...
Вот если он с СанПиНами не того, тогда "да" - он крайний.

Моя память играет со мной злую шутку. события развивались иначе: н_д+сотоварищи обратилась к СД и ОП с просьбой оставить поликлинику там где она есть. На что Геннадия Ивановича попросили придти и разъяснить сложившуюся ситуацию. Решение он принял ДО СД и ОП - о чем и там и там доходчиво проинформировал "просителей".
А сейчас выходит что мы письмом ещё и ему на руку сыграли, т.к. он выставил это перед министерством как "согласование".

Автор: apossym 19.5.2011, 12:47

Цитата(tatik @ 19.5.2011, 13:43) *
н_д+сотоварищи обратилась к СД и ОП

ОП на рыболовных форумах Отсос Петрович, хватит уже сокращать, а то смешно

Автор: tatik 19.5.2011, 12:49

Цитата(apossym @ 19.5.2011, 13:47) *
ОП на рыболовных форумах Отсос Петрович, хватит уже сокращать, а то смешно

выбирай на свой вкус http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9F

Автор: apossym 19.5.2011, 13:13

Цитата(tatik @ 19.5.2011, 13:49) *
выбирай на свой вкус http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9F

ну да, к огнетушителю порошковому тоже неплохо, согасен.

Автор: Stin 19.5.2011, 13:23

Я смотрю "активная гражданская жизненная позицЫйа" не проканала вновь! soton.gif

Автор: Veta 19.5.2011, 13:57

простите, извините, всю тему долго перечитывать... а когда планируется переезд???
а то мы болеем частою... лечимся сами, наши толкового ничего не прописывают... ток за справкой для школы ходим в поликлинику.. уже здоровыми...

Автор: n_d 19.5.2011, 14:25

Цитата(Veta @ 19.5.2011, 15:57) *
простите, извините, всю тему долго перечитывать... а когда планируется переезд???
а то мы болеем частою... лечимся сами, наши толкового ничего не прописывают... ток за справкой для школы ходим в поликлинику.. уже здоровыми...

как ремонт закончат, планируют где то со след года, с января.
на днях буду общаться с общественной организацией "Надежда". у них председатель очень продвинутая тетенька. С Протопоповым уже поговорила, он занимался 2 года назад переводом поликлиники в муниципалитет. Сказал, что и Кудинов и Косякова как депутаты были очень против, поэтому Громов не поддержал эту идею. будем выходить на область.

Автор: Veta 19.5.2011, 15:22

Цитата(n_d @ 19.5.2011, 16:25) *
как ремонт закончат, планируют где то со след года, с января.
на днях буду общаться с общественной организацией "Надежда". у них председатель очень продвинутая тетенька. С Протопоповым уже поговорила, он занимался 2 года назад переводом поликлиники в муниципалитет. Сказал, что и Кудинов и Косякова как депутаты были очень против, поэтому Громов не поддержал эту идею. будем выходить на область.


пасибки!!

Автор: lyohin 22.5.2011, 8:18

Цитата(Tanich @ 19.5.2011, 13:07) *
Т.е. "рассмотрения СД" достаточно? И решение не важно?


Решение Совета - правовой акт обязательный для исполнения и должен иметь в преамбуле правовые основания. В этом случае (да и во всех, что касаются БПНЦ - ты же знаешь) правовых оснований для прямого воздействия у нас нет.

Цитата(Jimmy @ 19.5.2011, 13:09) *
А почему нет?
Разве нет такого - рассмотрели, постановили рекомендовать...?

Да, такая формулировка есть, иногда используется. Абсолютно бестолковая по эффективности.
Все рекомендации наши он и так знает, среди нас же и сидит.

Цитата(n_d @ 19.5.2011, 16:25) *
как ремонт закончат, планируют где то со след года, с января.
на днях буду общаться с общественной организацией "Надежда". у них председатель очень продвинутая тетенька. С Протопоповым уже поговорила, он занимался 2 года назад переводом поликлиники в муниципалитет. Сказал, что и Кудинов и Косякова как депутаты были очень против, поэтому Громов не поддержал эту идею. будем выходить на область.

На последнем заседании ГИ объявил, что готовится законопроект и к концу года закон должен быть принят, что все муниципальные УЗ будут передаваться государству. Нас это опять же не коснется, у нас уже государственная, но к тому же и ведомственная...

Автор: Tanich 22.5.2011, 9:08

Цитата(lyohin @ 22.5.2011, 9:18) *
На последнем заседании ГИ объявил, что готовится законопроект и к концу года закон должен быть принят, что все муниципальные УЗ будут передаваться государству. Нас это опять же не коснется, у нас уже государственная, но к тому же и ведомственная...

А к чему он тогда это объявил? Т.е. есть возможность сделать больницу государственной, снимая бремя за ее содержание с городских плеч, участвовать в федеральных программах, повысить з/п врачам и опять мы пролетаем мимо? Ведь на носу закрытие приемного покоя и рентгенологического кабинета. Если БПНЦ не будет переведена в государственную, то деятельность нынешнего СД и Администрации можно будет признать неудовлетворительной sad.gif

Автор: n_d 7.6.2011, 15:27

уважаемая инициативная группа и все желающие. в четверг утром к нам приедет корреспондент газеты "Вашингтон пост", большая просьба чтобы ко мне присоединились еще пара-тройка человек для встречи с ним. созвон со мной 89163125265.

Автор: Jimmy 7.6.2011, 15:31

Цитата(n_d @ 7.6.2011, 16:27) *
в четверг утром к нам приедет корреспондент газеты "Вашингтон пост"

Ого, тяжелую артиллерию подключили...
так их thumbsup.gif

Автор: =Мормегил= 7.6.2011, 18:33

Цитата(Jimmy @ 7.6.2011, 17:31) *
Ого, тяжелую артиллерию подключили...
так их thumbsup.gif

не понятно
в прошлый раз вроде бы все встретились, обменялись информацией и мнениями, выкурили трубку мира, зарыли тамагавк войны..
а теперь все по новой?

Автор: n_d 7.6.2011, 18:35

Цитата(=Мормегил= @ 7.6.2011, 20:33) *
не понятно
в прошлый раз вроде бы все встретились, обменялись информацией и мнениями, выкурили трубку мира, зарыли тамагавк войны..
а теперь все по новой?

не скажу, что топор зарыт. это была временная передышка. кадры то нам никто не подарит, особенно в связи с такой умной реорганизацией больницы.

Автор: tatik 7.6.2011, 18:36

Цитата(=Мормегил= @ 7.6.2011, 19:33) *
не понятно
в прошлый раз вроде бы все встретились, обменялись информацией и мнениями, выкурили трубку мира, зарыли тамагавк войны..

может вы перекурили? и всё это вам привиделось?

Автор: Jimmy 10.6.2011, 8:56

Цитата(n_d @ 7.6.2011, 16:27) *
в четверг утром к нам приедет корреспондент газеты "Вашингтон пост"

ну чо? как там? есть о чем поведать?

Автор: n_d 10.6.2011, 9:44

Цитата(Jimmy @ 10.6.2011, 10:56) *
ну чо? как там? есть о чем поведать?

поговорили мы. потом сходили к детской поликлинике, новой и старой, и в администрацию.
спросили историю вопроса, то мы делали, куда писали. понравился вопрос: "Были ли случаи когда общество как то повлияло на решения власти". мы сказали, что были))) они еще хотели с Кудиновым встретиться, но потом не стали.

Автор: Jimmy 10.6.2011, 10:05

Цитата(n_d @ 10.6.2011, 10:44) *
вопрос: "Были ли случаи когда общество как то повлияло на решения власти". мы сказали, что были)))

unsure.gif
это какие?

Автор: tatik 10.6.2011, 10:07

из пущинских случаев, например, сокращение Вертикали. Может я наивная, но считаю что мы не зря тогда письмо мэру и в СД писали.

Автор: Jimmy 10.6.2011, 10:12

Цитата(tatik @ 10.6.2011, 11:07) *
из пущинских случаев, например, сокращение Вертикали. Может я наивная, но считаю что мы не зря тогда письмо мэру и в СД писали.

niasilil.gif
вы просили сократить Вертикаль? blink.gif

Автор: tatik 10.6.2011, 10:14

наоборот, мы просили не сокращать smile.gif

Автор: Jimmy 10.6.2011, 10:16

Цитата(tatik @ 10.6.2011, 11:14) *
наоборот, мы просили не сокращать smile.gif

ну допустим... (загнул один палец)
еще?

Автор: zekomarova 10.6.2011, 10:17

Да. А еще когда собирались подписи против нового высотного комплекса в "Д" вместо куска Зеленой Зоны.

Автор: Jimmy 10.6.2011, 10:26

Цитата(zekomarova @ 10.6.2011, 11:17) *
Да. А еще когда собирались подписи против нового высотного комплекса в "Д" вместо куска Зеленой Зоны.

хорошо, еще один. (хотя ПМСМ, тут бОльшую рыль сыграло отсутствие техвозможностей (очистные и т.д) tongue.gif )
вторая рука-то потребуется?

Автор: zekomarova 10.6.2011, 10:29

Цитата(Jimmy @ 10.6.2011, 12:26) *
хорошо, еще один. (хотя ПМСМ, тут бОльшую рыль сыграло отсутствие техвозможностей (очистные и т.д) tongue.gif )
вторая рука-то потребуется?

но до народного возмущения часть документов, если мне не изменяет память, была уже подписана. Разбираться более тщательно со аспектами того или иного вопроса у нас начинают только после того, как кто-нибудь устроит бучу.

Автор: DIV 10.6.2011, 12:52

Цитата(Jimmy @ 10.6.2011, 12:26) *
хорошо, еще один. (хотя ПМСМ, тут бОльшую рыль сыграло отсутствие техвозможностей (очистные и т.д) tongue.gif )
вторая рука-то потребуется?

Вторая - вряд ли
Еще вспоминается художественная школа, хотя там история еще не окончена
Была еще приятная мелочь - дорожка от Зайчика вниз

Автор: lyohin 10.6.2011, 13:14

Цитата(tatik @ 10.6.2011, 12:14) *
наоборот, мы просили не сокращать smile.gif

Отделение дзюдо таки сократили.

Цитата(DIV @ 10.6.2011, 14:52) *
Была еще приятная мелочь - дорожка от Зайчика вниз

Ну, то была просто просьба. Петиций-то никто не писал. smile.gif

Автор: DIV 10.6.2011, 13:32

Цитата(lyohin @ 10.6.2011, 15:14) *
Ну, то была просто просьба. Петиций-то никто не писал. smile.gif

На мой взгляд, так и должна работать местная власть в идеале - у населения возникает проблема/пожелание - она доводится удобными для населения средствами (типа форума) до представителей власти - при наличии ресурсов оперативно выполняется.

Автор: Walker 10.6.2011, 14:57

Всю тему четать лениво - многабукафф, дык че там с деццкой поликлиникой вкратце?

Автор: n_d 10.6.2011, 19:17

Цитата(Jimmy @ 10.6.2011, 12:26) *
вторая рука-то потребуется?

нет))) не потребуется, еще стоительство гаражей в Д, и кажись все, только 3 пальца)))

Цитата(Walker @ 10.6.2011, 16:57) *
Всю тему четать лениво - многабукафф, дык че там с деццкой поликлиникой вкратце?

писать лениво

Автор: n_d 16.8.2011, 20:58

http://пущино-инфо.рф/component/content/article/610.html

Автор: psn_guest 16.11.2011, 14:51

Добрый день

А кто может об'яснить, что значит, точнее как это выглядит на практике, "раздельные этажи для больных и здоровых", "разделение больных и здоровых потоков" и т.д. - то, что здесь писали как отсутствующее в новом здании.
Пользовался/юсь разными детскими и взрослыми поликлиниками в Москве - ни разу такого не видел. Есть терапевт, к которому прикреплены, принимает в таком-то кабинете, к нему очередь - туда все: и кто еще чихает, и те, кто еще здоровы (по крайней мере, до прихода в поликлинику smile.gif) но кому на консультацию-справку какую надо.
Это только в Пущино такая продвинутая поликлиника?

Спасибо
==

Автор: n_d 16.11.2011, 15:54

почему только в Пущино? здоровый прием, т.е. дети до года и те кто пришел на прививку, ведется на втором этаже, больные дети. условно больные имеется ввиду, те кто пришли выписаться в сад-школу или наблюдаются во время болезни, принимаются на первом этаже. т.е. в одном и том же кабинете не принимают больных и здоровых детей. да и по времени, здоровые дети вторник-четверг, больные понедельник-среда-пятница, это во всех поликлиниках так.

Автор: tatik 16.11.2011, 16:29

Цитата(psn_guest @ 16.11.2011, 15:51) *
Добрый день

А кто может об'яснить, что значит, точнее как это выглядит на практике, "раздельные этажи для больных и здоровых", "разделение больных и здоровых потоков" и т.д. - то, что здесь писали как отсутствующее в новом здании.
Пользовался/юсь разными детскими и взрослыми поликлиниками в Москве - ни разу такого не видел. Есть терапевт, к которому прикреплены, принимает в таком-то кабинете, к нему очередь - туда все: и кто еще чихает, и те, кто еще здоровы (по крайней мере, до прихода в поликлинику smile.gif) но кому на консультацию-справку какую надо.
Это только в Пущино такая продвинутая поликлиника?

Спасибо
==

терапевт это врач взрослых. у детей участковый врач - педиатр.
Во всех детских поликлиниках (исключая специализированные: ортопедические, офтальмологические, и т.п.) минимум раз в неделю есть день, когда больных детей на входе отправляют в спец.бокс где их осматривает врач. А в остальной поликлинике "Здоровый прием" или "грудничковый день" - где как называют - когда принимают здоровых детей. Здоровым тоже бывают нужны врачи: до года это раз в месяц проф.осмотр, старше это перед прививками, и т.п.

Автор: tatik 16.11.2011, 16:40

Цитата(n_d @ 16.11.2011, 16:54) *
почему только в Пущино? здоровый прием, т.е. дети до года и те кто пришел на прививку, ведется на втором этаже, больные дети. условно больные имеется ввиду, те кто пришли выписаться в сад-школу или наблюдаются во время болезни, принимаются на первом этаже. т.е. в одном и том же кабинете не принимают больных и здоровых детей. да и по времени, здоровые дети вторник-четверг, больные понедельник-среда-пятница, это во всех поликлиниках так.

не всегда по этажам. у нас в ясенево разные крылья здания. больной прием справа, здоровый слева. И в тех и в тех кабинетах по 2 врача в разное время работают. плохо тем что на разных участках в разные дни грудничковый день. Но груднички до обеда, а больные в таком случае после обеда. так что пересечься шансов меньше чем в супермаркете.

Автор: NASTENA 16.11.2011, 20:51

А в Орехово-Борисово есть только грудничковый день по вторникам с 9.00- до 12.00,принимают детей до 1 года, а в остальные дни и здоровые и больные в одно время принимаются... и записи как к Потёмкиной с малышами никакой нет, помню, ещё когда с доченькой каждый месяц ходили, так папа мой ездил занимать очередь с 7.00, чтобы в первую десятку попали... и за 14 лет ничего не изменилось, сейчас втё так же...

Автор: n_d 16.11.2011, 22:01

кажется запись была только к Потемкиной, к другим врачам без записи

Автор: tatik 16.12.2011, 15:53

Переезд детской поликлиники из микрорайона «В» в здании протонно-лучевого корпуса Больницы ПНЦ РАН не за горами. По словам главного врача Больницы Геннадия Кудинова, проблема в небольшом ремонте помещения (необходимо доделать начатое) и приобретении мебели. Необходимо около 200 тысяч рублей. Однако Геннадий Иванович не исключает возможности, что деньги будут найдены буквально на днях и переезд состоится до Нового года. В противном случае детская поликлиника сменит «место жительства» в январе 2012 года. Правда не совсем понятно, когда именно это произойдет: в январе довольно длинные новогодние каникулы, что отрицательно сказывается и на поисках средств и на приобретениях (той же мебели). Но факт остается фактом: на старом месте детская поликлиника «доживает» последние дни.
http://пущино-инфо.рф/mainnews/puschino-poliklinika.html

Автор: marinaK 16.12.2011, 15:58

Цитата(tatik @ 16.12.2011, 16:53) *
Переезд детской поликлиники ... не за горами.

У нас всегда всё делается не,как удобнее людям,тем более детям...Кто сильней-тот прав.

Автор: milena 18.12.2011, 14:42

Встретила на днях случайно медика из взрослой поликлиники. По ее словам, протонная пушка должна уехать (или уже уехала) в Протвино. А вообще – это изделие не обладает разрешением минздрава к эксплуатации, и когда его получит – неизвестно, т.е. пока ее безопасность подтверждена словами ее автора, ну, и нашего генерала. Кудинову очень нужно прикрыть тылы и заселить этаж.
Коридор узкий, поэтому один кабинет планируется отдать под «зал ожидания» для пациентов. Как посмотришь сейчас на очереди у педиатров – думаю, все равно не хватит места. Флюорография будет в этом же корпусе.
Мне наш главврач все больше кажется каким-то детоненавистником.. uzhos.gif

Автор: Фифёлка 18.12.2011, 14:45

Цитата(milena @ 18.12.2011, 16:42) *
Мне наш главврач все больше кажется каким-то детоненавистником.. uzhos.gif

это не он "детоненавистник", а ПНЦ РАН

т.к. больница принадлежит им



Автор: Miha 18.12.2011, 15:03

Цитата(milena @ 18.12.2011, 15:42) *
Встретила на днях случайно медика из взрослой поликлиники. По ее словам, протонная пушка должна уехать (или уже уехала) в Протвино. А вообще – это изделие не обладает разрешением минздрава к эксплуатации, и когда его получит – неизвестно, т.е. пока ее безопасность подтверждена словами ее автора, ну, и нашего генерала. Кудинову очень нужно прикрыть тылы и заселить этаж.
Коридор узкий, поэтому один кабинет планируется отдать под «зал ожидания» для пациентов. Как посмотришь сейчас на очереди у педиатров – думаю, все равно не хватит места. Флюорография будет в этом же корпусе.
Мне наш главврач все больше кажется каким-то детоненавистником.. uzhos.gif

Очередной ОБС )) Судя из репортажа пущино-инфо ее тут и не было никогда http://пущино-инфо.рф/problem/1033-puschino-pyshka.html

Автор: tatik 18.12.2011, 15:13

Цитата(milena @ 18.12.2011, 15:42) *
Встретила на днях случайно медика из взрослой поликлиники. По ее словам, протонная пушка должна уехать (или уже уехала) в Протвино. А вообще – это изделие не обладает разрешением минздрава к эксплуатации, и когда его получит – неизвестно, т.е. пока ее безопасность подтверждена словами ее автора, ну, и нашего генерала. Кудинову очень нужно прикрыть тылы и заселить этаж.
Коридор узкий, поэтому один кабинет планируется отдать под «зал ожидания» для пациентов. Как посмотришь сейчас на очереди у педиатров – думаю, все равно не хватит места. Флюорография будет в этом же корпусе.
Мне наш главврач все больше кажется каким-то детоненавистником.. uzhos.gif

если почитать тему, то окажется что это всё было выше в более развернутом виде.

Автор: tatik 28.3.2012, 0:03

Напомню о проблеме. В детской поликлинике неофициально называют дату переезда 2 апреля - в связи с чем Предлагаем снова собрать подписи и сходить на прием к Главврачу.
Очень нужен активный кто-то кто за завтра сможет переделать по ситуации предыдущее письмо и подписной лист. Хотелось бы собрать подписи на этой неделе.


Предистория
У нас в городе Единственное медицинское учреждение "Больница Пущинского Научного Центра РАН". http://n.maps.yandex.ru/?oid=2794763
Жителей у нас в городе по офиц. данным 20 тыс.

В Детском отделении Больницы в 2010-м году сократили число коек и отобрали отдельный вход и отдельное приемное отделение. В крыле детского отделения расположена серверная комната, куда ходят специалисты через запасной выход без сменной обуви.

Поликлиники детской в формальном понимании на бумаге никогда не было. Ранее это у нас называлось "Поликлиническое отделение БПНЦ РАН" - Фактически находится в отдельном от Больницы здании в центре города. http://n.maps.yandex.ru/?oid=279205 с прошлого года его объединили с отделением больницы и оно стало фактически "Детское педиатрическое отделение детского отделения БПНЦ РАН". Но для простоты далее в тексте под "Детская поликлиника" - понимаем отдельное здание и медперсонал Педиатрического отделения Детского отделения.
Узких специалистов практически нет.
Анализы крови в детской поликлинике принимают 1 день в неделю только у детей до года. Остальные сдают во взрослой поликлинике в порядке общей очереди со взрослыми пациентами.
Также к травматологу, дерматологу - общая очередь и общие приемные часы со взрослыми во взрослой поликлинике.

Переезд отделения взрослой поликлиники (жителей микрорайона "Д") из "Д" в "АБ" в срочном порядке произошел в январе-феврале 2010 года.
Решение о передаче БПНЦ в безвозмездное пользование помещений, в том числе и в Д-16, было в марте 2010 года. (Вопрос, для каких целей было передано БПНЦ помещение в Д-16, если отделение оттуда уже съехало, и что там делается сейчас?)

Депутатами поднимался вопрос о создании Муниципального Учреждения Здравоохранения "Детская поликлиника" в апреле 2009 года http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=9331 , но в мае того же года Решение Совета Депутатов было приостановлено в связи с отказом согласовать создание такого учреждения в вышестоящих инстанциях. http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=9669

Мэр и депутаты не могут оказать никакого фактического влияния на принятие решений Главного Врача Больницы ПНЦ РАН, т.к. Больница является собственностью Российской Академии Наук. Здание РАН, зарплату платит РАН и остальные расходы несет тоже РАН.


Нынешняя ситуация
Детскую поликлинику хотят перенести из отдельного помещения, с 2-я отдельными входами для здоровых и больных, с фильтром, отдельными кабинетами для здорового и больного приема.
Помещение нынешнее муниципальное, но в безвозмездном пользовании у БПНЦ (как и другие муниципальные помещения) http://forum-psn.ru/index.php?act=attach&type=post&id=22801 . Требует ремонта, по договору БПНЦ его должно делать, но не хочет. Если вопрос стоит "Ремонт или переезд", то ремонт обещал помочь провести "Фонд Святителя Василия Великого". http://www.ruscharity.ru/
НО
Детскую поликлинику планируется перебазировать во вновь построенный корпус здания Больницы ПНЦ РАН (заходишь во вход, где хирурги, физио и выше на этажах лежат больные, спускаешься в подвал и поворачиваешь НАПРАВО). Здание ещё не имеет внутри отделки, но это дело техники. Здание маленькое, т.е. количество кабинетов предполагает, что и здоровый, и больной приём будет вестись в одних и тех же кабинетах, в разные дни. Предусмотреть фильтр (отдельный вход, кабины для осмотра) не представляется возможным. Узкий коридор. На конце города, возле оживлённой магистрали, где разбитый тротуар вдоль больницы, не отрегулировано движение с учётом большого количества людей с колясками, нет автомобильной парковки и мест для колясок.
Самое главное, что в том же здании находится так называемая Протонная Установка для лечения онкобольных http://www.mosobltv.ru/?an=news_page&uid=9861, за стенкой - флюорография, куда, естественно, обращаются в том числе и туберкулезные больные.
1) прозвучал срок переезда-май этого года.
2) получено разрешение СЭС на такой переезд
Все наши участковые говорят, что скорее всего уволятся после переезда детской поликлиники и кардиолог в том числе.

Дорожка по внутренней территории Больницы ПНЦ РАН не оборудована пандусами до сих пор, однако имеет несколько участков ступеней.
http://i015.radikal.ru/1103/4c/a0b032a6f920.gif
"Прокуратура направила в суд исковЫе заявления следующего содержания: «оборудовать входы пандусами и поручнями для обеспечения свободного доступа инвалидов-колясочников». Но гражданское дело было прекращено судом, так как ответчик добровольно исполнил требования прокурора. В то же время, съемочная группа, посетившая 25 августа территорию, прилегающую к поликлинике, не обнаружила ни пандусов, ни даже следов строительных работ по их установке." http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=988&Itemid=1 Не обнаружила т.к. Больница отделалась бумажкой на воротах о том что инвалиды-колясочники могут обратиться в приемный покой для обслуживания в поликлинике.


Из нормативов нашли:
СанПиН 2.1.3.1375-03, глава 2 - Гигиенические требования к размещению и территории лечебного учреждения:
.....2.10. Инфекционные, кожно-венерологические, акушерские, детские, психосоматические отделения, радиологические отделения для лечебных целей входящие в состав многопрофильных лечебных учреждений, должны размещаться в отдельно стоящих зданиях. Поликлинический корпус должен быть приближен к периферии участка, иметь самостоятельный вход...
СанПиН 2.1.3.1375-03 заменён СанПиН 2.1.3.2630-10
"При соответствующей планировочной изоляции и наличии автономных систем вентиляции допускается размещение указанных подразделений в одном здании с другими отделениями, за исключением противотуберкулезных подразделений."
3.2. В медицинских организациях должны быть созданы условия для удобного доступа и комфортного пребывания маломобильных групп населения.
3.3. Структура, планировка и оборудование помещений должны обеспечивать поточность технологических процессов и исключать возможность перекрещивания потоков с различной степенью эпидемиологической опасности.


Действия на данный момент:
собрали подписи. http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&st=80&p=236803&#entry236803 http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738&st=80&p=237021&#entry237021
Статья в газете "Наш город Пущино"
Сюжет на Интернет-ТВ город Пущино.

Доп.материалы:
Обсуждение нынешней ситуации, сбор подписей на местном форуме http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738
Обсуждение прошлогодней ситуации http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=9738
Обсуждение, Видео и передача на ТВЦ "Приемный покой больницы г.Пущино" http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=7652
О детской медицине в Пущино http://forum-psn.ru/index.php?showtopic=5127

Больница ПНЦ РАН в Новостях:
В прошлом году 9 семей пущинских врачей получили квартиры в новом доме http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=916
В Пущино возбуждено уголовное дело по факту убийства заместителя главврача БПНЦ РАН пациентом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20100608190317.shtml

Автор: птица феникс 28.3.2012, 6:44

надо в суд подавать по факту переезда, это единственный выход

Автор: =Мормегил= 28.3.2012, 7:36

Цитата(птица феникс @ 28.3.2012, 7:44) *
надо в суд подавать по факту переезда, это единственный выход

в чем заключается их преступление?
по какой статье УК?

Автор: zekomarova 28.3.2012, 8:33

Цитата(птица феникс @ 28.3.2012, 8:44) *
надо в суд подавать по факту переезда, это единственный выход

Они ничего не нарушают. Это их право. Больше того,е сли они захотят, в суде они спокойно докажут, что в нашей больнице с поликлиникой вообще могло не быть детского отделения, ибо она ведомственная. И все.

Автор: Mako 28.3.2012, 8:49

А Мирошников и Савинцев как содействуют просьбам молодых мам и пап насчет детской поликлиники? (поскольку она от РАН и они - от РАН)
И что говорит сам главврач? Чем обоснован переезд?

Автор: apossym 28.3.2012, 8:50

Цитата(Mako @ 28.3.2012, 9:49) *
А Мирошников и Савинцев как содействуют просьбам молодых мам и пап насчет детской поликлиники? (поскольку она от РАН и они - от РАН)
И что говорит сам главврач? Чем обоснован переезд?

Савинцев то каким образом от РАН? он от себя лично...

Автор: Tanich 28.3.2012, 14:42

Цитата(Mako @ 28.3.2012, 9:49) *
А Мирошников и Савинцев как содействуют просьбам молодых мам и пап насчет детской поликлиники? (поскольку она от РАН и они - от РАН)

А ты вот сходи и, как избиратель, спроси.
Придешь потом, расскажешь, куда тебя Савинцев послал

Автор: n_d 28.3.2012, 14:54

Цитата(Mako @ 28.3.2012, 10:49) *
А Мирошников и Савинцев как содействуют просьбам молодых мам и пап насчет детской поликлиники? (поскольку она от РАН и они - от РАН)
И что говорит сам главврач? Чем обоснован переезд?

а как Савинцев может содействовать? он же глава муниципалитета, а поликлиника ведомственная. Мирошников - "как Кудинов скажет".
новое здание построили? построили, так надо же его использовать, вот и используют, главный аргумент Кудинова - "в старом здании нужен ремонт и оно слишком большое для нужд детской поликлиники".

Автор: птица феникс 28.3.2012, 18:34

Думаю, в суд подать и выиграть его все-таки можно.
Санитарные нормы никто не отменял.
Дети не могут быть около рентгенов. А совсем закрыть д. поликлинику Кудинову никто не даст.
У всех чиновников Пущино и РАН свои дети и свои внуки.
Они что, полные идиоты, себе вредить и своим детям?
Почему именно сейчас здание д. поликлиники слишком большим вдруг стало?

Автор: n_d 28.3.2012, 20:26

потому что коммуналку большую платят, мол им не нужны такие площади.
если бы здание не соответствовало санитарным нормам то лицензию не дали бы

Автор: Nina 29.3.2012, 21:46

Простите, не стала читать всю тему. Хочу подписаться против переезда дет.поликлиники. Куда и когда подойти?

Автор: NAD 30.3.2012, 8:17

http://top.rbc.ru/politics/30/03/2012/644061.shtml
говорят и Кудинов может уйти...

Автор: apossym 30.3.2012, 8:19

Цитата(NAD @ 30.3.2012, 9:17) *
http://top.rbc.ru/politics/30/03/2012/644061.shtml
говорят и Кудинов может уйти...

уйти то он может, только поликлиника от этого не перестанет быть ведомственной.

Автор: Фифёлка 30.3.2012, 21:59

Вы пишите жалобы не больнице, а главе академии наук нашего города.
Вся больница в его власти uzhos.gif

Хватит уже на больницу все вешать.

Не будет город наукоградом - и счастье будет городу и больнице.

Автор: MAC 31.3.2012, 10:35

Цитата(Фифёлка @ 30.3.2012, 23:59) *
Вы пишите жалобы не больнице, а главе академии наук нашего города.
Вся больница в его власти uzhos.gif

Хватит уже на больницу все вешать.

Не будет город наукоградом - и счастье будет городу и больнице.

Даже если город будет "колбасоградом" не будет счастья ни больнице, ни городу.
p.s. А вообще-то город создавался для науки и ради науки.

Автор: tatik 31.3.2012, 10:37

Цитата(Фифёлка @ 30.3.2012, 22:59) *
Вы пишите жалобы не больнице, а главе академии наук нашего города.
Вся больница в его власти uzhos.gif

Хватит уже на больницу все вешать.

Не будет город наукоградом - и счастье будет городу и больнице.

вы пишите куда хотите. а мы уж как нибудь сами додумаемся что нам делать.

Автор: n_d 31.3.2012, 14:51

Цитата(Фифёлка @ 30.3.2012, 23:59) *
Вы пишите жалобы не больнице, а главе академии наук нашего города.
Вся больница в его власти uzhos.gif

Хватит уже на больницу все вешать.

Не будет город наукоградом - и счастье будет городу и больнице.

гм, "глава академии наук нашего города"? это ктож такой то? Мирошникова имеете ввиду? ( действительно, не завести ли нашему городу свою академию наук, давно пора)))
наукоградство и больница - тоже не поняла как сочетаются. тут вопрос то не в этом, а в принадлежности больницы академии наук. вы как то очень интересно все переплели и напутали.

Автор: lusa 31.3.2012, 20:06

Цитата(Фифёлка @ 30.3.2012, 23:59) *
Вы пишите жалобы не больнице, а главе академии наук нашего города.
Вся больница в его власти uzhos.gif

Хватит уже на больницу все вешать.

Не будет город наукоградом - и счастье будет городу и больнице.

если больница перейдет в подчинение Серпуову- так полагается- сокращение штата на 50%, перепрофилирование.как-то давно речь об этом шла, например, туберкулезная больница- был вариант или реабилитация инвалидов-участников последних войн. И что-то еще подобное, как это?. Все сегодняшние проблемы покажутся пустяком.

Автор: Фифёлка 31.3.2012, 20:12

у нас в больнице врач получает, работая не на одну ставку, 10 тыс.
а в захудалой муниципальной больнице 30 тыс. на ставку

разница существенная.

Автор: lusa 31.3.2012, 21:33

Цитата(Фифёлка @ 31.3.2012, 22:12) *
у нас в больнице врач получает, работая не на одну ставку, 10 тыс.
а в захудалой муниципальной больнице 30 тыс. на ставку

разница существенная.

да там есть областные надбавки, но есть и штатное расписание , но есть и в коридорах койки и конечно будет полная реорганизация больницы. многие врачи это знают.нет окладов по штатному расписанию 30 тыс. Это все бюджетные организации со своими ставками.

Автор: Фифёлка 31.3.2012, 21:48

про зарплату врачей в нашей больницы и в др. городах знаю не абы как
у меня мама врач нашей больницы (работает на износ)
тетя врач (в мск), др. тетя старшая медсестра

у меня есть приятельница, врач в обычной больнице в мск (не частной)
и ее оклад сравнивать с окладом в ПНЦ - это как сравнивать небо и землю

так что знаю о чем пишу

Автор: tatik 31.3.2012, 21:55

у меня тетя медсестра процедурная в 67-й гкб в отделении психо-соматики (объяснять что это такое нужно?) оклад 10500 +надбавки (которые сократили 4 года назад по всей москве) - максимум 15 тыр выходит.

Автор: Фифёлка 31.3.2012, 22:04

Цитата(tatik @ 31.3.2012, 23:55) *
у меня тетя медсестра процедурная в 67-й гкб в отделении психо-соматики (объяснять что это такое нужно?) оклад 10500 +надбавки (которые сократили 4 года назад по всей москве) - максимум 15 тыр выходит.


объяснять не нужно smile.gif

зарплата медсестры 15 тыс. - согласна, но не врача же

врачи ПНЦ, если не будут крутиться как белки в колесе, прыгая из отделения в отделения и т.д.,
будут получать меньше санитарок (не в Пущино, естественно)

да и не только врачи, медсестры тоже крутятся как могут, работая в разных отделениях

врачи в др. городах, да со всеми надбавками, получают совсем не 15 тыс.

___________
P.s. очень бесит то, что пациенты не уважают наших врачей
Вам лишь бы жаловаться на них, бедные и несчастные Вы

Автор: Miha 31.3.2012, 22:14

Цитата(Фифёлка @ 31.3.2012, 23:04) *
___________
P.s. очень бесит то, что пациенты не уважают наших врачей
Вам лишь бы жаловаться на них, бедные и несчастные Вы

О, да! А как же бесит, что многие врачи по-хамски и наплевательски относятся к пациентам!
Им лишь бы жаловаться и срывать зло почему-то не на начальство, а на пациентов какая у них маленькая зарплата, какие плохие условия труда...
Интересно, а что сделали сами работники для того, чтобы улучшить себе условия? rolleyes.gif

Автор: xelie 31.3.2012, 22:17

Цитата(Фифёлка @ 1.4.2012, 0:04) *
P.s. очень бесит то, что пациенты не уважают наших врачей
Вам лишь бы жаловаться на них, бедные и несчастные Вы


Не, ну чё жаловаться, два медосмотра в течении месяца проходил, на работу и права - и каждый раз было такое, что врачи приходят на работу позже на 20-40 минут, либо придут, а потом их резко нет, спрашиваешь у сестры - скоро будет, и так часа два, и это не про одного врача, два медосмотра - это уже какая-никакая статистика по результатам отношения к работе. Это написано не для споров, а чисто так, хотел поделиться опытом.

Автор: Фифёлка 31.3.2012, 22:51

Цитата(Miha @ 1.4.2012, 0:14) *
О, да! А как же бесит, что многие врачи по-хамски и наплевательски относятся к пациентам!
Им лишь бы жаловаться и срывать зло почему-то не на начальство, а на пациентов какая у них маленькая зарплата, какие плохие условия труда...
Интересно, а что сделали сами работники для того, чтобы улучшить себе условия? rolleyes.gif



смотря как по-хамски к ним относятся пациенты, почему бы им не отвечать той же монетой? по-вашему, они должны все терпеть?!
если, к примеру, Вам на хамят, Вы в ответ мило улыбнетесь и продолжите дальше вести разговор с собеседником?! cool.gif


Цитата(xelie @ 1.4.2012, 0:17) *
Не, ну чё жаловаться, два медосмотра в течении месяца проходил, на работу и права - и каждый раз было такое, что врачи приходят на работу позже на 20-40 минут, либо придут, а потом их резко нет, спрашиваешь у сестры - скоро будет, и так часа два, и это не про одного врача, два медосмотра - это уже какая-никакая статистика по результатам отношения к работе. Это написано не для споров, а чисто так, хотел поделиться опытом.


а ничего что врач работает не в одном отделение?
у меня лично мама разрывается на три кабинета

Автор: verunia 1.4.2012, 7:25

quote name='Miha'
О, да! А как же бесит, что многие врачи по-хамски и наплевательски относятся к пациентам!
Им лишь бы жаловаться и срывать зло почему-то не на начальство, а на пациентов какая у них маленькая зарплата, какие плохие условия труда...
Интересно, а что сделали сами работники для того, чтобы улучшить себе условия? rolleyes.gif
[/quote]


Врачи как раз борятся. Пишут письма во все инстанции, собирают подписи, приглашают депутатов Гос.Думы. Но проблемы пока не решаются.
http://пущино-инфо.рф/mainnews/puschino-vrachi_dyma

Автор: n_d 1.4.2012, 7:31

люди, вы как то не о том пошли говорить. как бы собаченье врачей с пациентами не имеет отношения к детской поликлинике и ее переезду, это совсем другая тема.
врачи и пациенты - люди, общаются как умеют. от зарплаты это не зависит, хороший врач будет лечить одинаково и бесплатно и за деньги.

Автор: Фифёлка 1.4.2012, 10:08

Цитата(n_d @ 1.4.2012, 9:31) *
люди, вы как то не о том пошли говорить. как бы собаченье врачей с пациентами не имеет отношения к детской поликлинике и ее переезду, это совсем другая тема.
врачи и пациенты - люди, общаются как умеют. от зарплаты это не зависит, хороший врач будет лечить одинаково и бесплатно и за деньги.


разве? Вы обвиняете больницу в том, что детская поликлиника переезжает, почему? в чем их вина?! они арендуют помещения у пнц

Автор: n_d 1.4.2012, 10:13

Цитата(Фифёлка @ 1.4.2012, 12:08) *
разве? Вы обвиняете больницу в том, что детская поликлиника переезжает, почему? в чем их вина?! они арендуют помещения у пнц

мы больницу ни в чем не обвиняем, видение проблемы у вас какое то странное. ну где мы хоть раз обвинили персонал больницы в переезде детского отделения?. кто арендует помещения у пнц? больница? у них свое помещение, ни у кого они его не арендуют, а детское отделение арендует помещение у города. чтож такое то, разберитесь сначала, а потом кидайтесь защищаться.

Автор: kindurtos 1.4.2012, 10:50

Ходют упорные слухи, что генерала скоро попросят на отдых. Проблема то в нем. Вопрос только успеет ли он провернуть переезд до отстатвки или нет.

Автор: Фифёлка 1.4.2012, 13:04

Цитата(n_d @ 1.4.2012, 12:13) *
мы больницу ни в чем не обвиняем, видение проблемы у вас какое то странное. ну где мы хоть раз обвинили персонал больницы в переезде детского отделения?. кто арендует помещения у пнц? больница? у них свое помещение, ни у кого они его не арендуют, а детское отделение арендует помещение у города. чтож такое то, разберитесь сначала, а потом кидайтесь защищаться.


помещение в котором находится больница не принадлежит ей!

Цитата(kindurtos @ 1.4.2012, 12:50) *
Ходют упорные слухи, что генерала скоро попросят на отдых. Проблема то в нем. Вопрос только успеет ли он провернуть переезд до отстатвки или нет.


а при чем тут переезд и главврач?!

Автор: kindurtos 1.4.2012, 13:24

Цитата(Фифёлка @ 1.4.2012, 15:04) *
помещение в котором находится больница не принадлежит ей!

а при чем тут переезд и главврач?!

Помещение в котором находится больница принадлежит РАН, то биш больнице в данном случае. Помещение в котором находится детская поликлиника принадлежит городу, цена аренды - 0 руб. 0 копеек. А переезд и главврач находятся в максимальной зависимости. Не было бы генерала, не было бы и переезда.

Автор: n_d 1.4.2012, 13:40

Цитата(kindurtos @ 1.4.2012, 12:50) *
Ходют упорные слухи, что генерала скоро попросят на отдых. Проблема то в нем. Вопрос только успеет ли он провернуть переезд до отстатвки или нет.

с завтрашнего дня уже уходит.

Цитата(Фифёлка @ 1.4.2012, 15:04) *
помещение в котором находится больница не принадлежит ей!

ну здрасте))) так мы тут до зеленых человечков договоримся, помещение больницы как раз больнице и принадлежит
Цитата(Фифёлка @ 1.4.2012, 15:04) *
а при чем тут переезд и главврач?!

при всем.

Автор: kindurtos 1.4.2012, 14:05

Цитата(n_d @ 1.4.2012, 15:40) *
с завтрашнего дня уже уходит.

Ну тада может действительно имеет смысл сделать еще одно обращение в администрацию и ПНЦ против переезда, но теперь уже не только от молодых мам и пап, но и бабушек и дедушек, и вообще всех желающих.

Автор: tatik 2.4.2012, 0:32

Цитата(verunia @ 1.4.2012, 8:25) *
Врачи как раз борятся. Пишут письма во все инстанции, собирают подписи, приглашают депутатов Гос.Думы. Но проблемы пока не решаются.
http://пущино-инфо.рф/mainnews/puschino-vrachi_dyma

ну так а с жителями города объединиться почему не могут? почему когда мы писали письма во все инстанции врачи от нас как шальных чурались?

Автор: NAD 2.4.2012, 9:52

Цитата(Фифёлка @ 1.4.2012, 0:51) *
смотря как по-хамски к ним относятся пациенты, почему бы им не отвечать той же монетой? по-вашему, они должны все терпеть?!
если, к примеру, Вам на хамят, Вы в ответ мило улыбнетесь и продолжите дальше вести разговор с собеседником?! cool.gif

Не врач, но по рабочим обязанностям надо общаться с людьми. Бывает всякое. Терплю.
А врач по своей природе обязан уметь общаться с людьми. Иначе он не Врач, а лекарь.

Цитата(Фифёлка @ 1.4.2012, 0:51) *
а ничего что врач работает не в одном отделение?
у меня лично мама разрывается на три кабинета

Вот поэтому и не дождешься. Вот поэтому и такое отношение к лекарям.
Но еще и сами врачи заставляют смотреть на себя со стороны как не знаю на кого из-за своего детского и прошедшего далее желания играть во врачей. Стараюсь не попадаться. Только медосмотр.
И вообще, ИМХО, среди Пущинцев считается, что в больнице ПНЦ только два нормальных терапевта есть.
Про детскую поликлинику я вообще молчу. Там вообще все нормальные педиатры давно ушли оттуда и не уверен, что нашлись эквивалентные замены.

А отношение Кудинова к жителям Пущино давно известно (опять-таки ИМХО). Чего стоит закрытие нормального входа к поликлинике.

Автор: n_d 2.4.2012, 15:04

да-а-а, не порадую. но новый главврач не торопится принимать бразды правления. ибо косяков разных (больших и маленьких) оставлено предыдущим руководством много, а кто же хочет отдуваться за чужие промахи и неправильно оформленные документы. Кудинов пока на больничном.

Автор: Фифёлка 2.4.2012, 15:23

Цитата(NAD @ 2.4.2012, 11:52) *
Про детскую поликлинику я вообще молчу. Там вообще все нормальные педиатры давно ушли оттуда и не уверен, что нашлись эквивалентные замены.


Потемкина тоже ушла?

Автор: Nina 2.4.2012, 15:25

Цитата(Фифёлка @ 2.4.2012, 17:23) *
Потемкина тоже ушла?

нет, Она работает, только пока на учебе до 11 апреля

Сегодня вооще не могла дозвониться до поликлиники, занято и занято. Хотела вызвать врача на дом, завтра начну терроризм

Автор: Фифёлка 2.4.2012, 15:53

Цитата(Nina @ 2.4.2012, 17:25) *
нет, Она работает, только пока на учебе до 11 апреля


ну вот, а говорят в детской поликлиники нет хороших врачей

по моему, сугубо личному, мнению, лучше Татьяны Юрьевны в поликлинике педиатра нет

Автор: птица феникс 2.4.2012, 18:01

Цитата(Фифёлка @ 2.4.2012, 18:53) *
ну вот, а говорят в детской поликлиники нет хороших врачей

по моему, сугубо личному, мнению, лучше Татьяны Юрьевны в поликлинике педиатра нет

Согласна. Потемкина is the best.

Автор: kindurtos 2.4.2012, 19:13

Цитата(n_d @ 2.4.2012, 17:04) *
да-а-а, не порадую. но новый главврач не торопится принимать бразды правления. ибо косяков разных (больших и маленьких) оставлено предыдущим руководством много, а кто же хочет отдуваться за чужие промахи и неправильно оформленные документы. Кудинов пока на больничном.

А хто ето? Што за шпионские страсти? Фамилью ф студию!

Автор: n_d 2.4.2012, 19:28

Цитата(kindurtos @ 2.4.2012, 21:13) *
А хто ето? Што за шпионские страсти? Фамилью ф студию!

фамилию пока не говорят, все покрыто мраком и тайной

Автор: Фифёлка 2.4.2012, 20:17

Цитата(n_d @ 2.4.2012, 21:28) *
фамилию пока не говорят, все покрыто мраком и тайной


странно откуда у Вас инфа о новом главвраче, пока работает прежний

Автор: n_d 2.4.2012, 20:30

Цитата(Фифёлка @ 2.4.2012, 22:17) *
странно откуда у Вас инфа о новом главвраче, пока работает прежний

ну, не только у вас мама работает в больнице, у меня круг знакомых очень широкий, и вообще настоящие чекисты не сдают своих осведомителей))))

Автор: olllla 3.4.2012, 8:36

Цитата(Nina @ 2.4.2012, 17:25) *
Сегодня вооще не могла дозвониться до поликлиники, занято и занято. Хотела вызвать врача на дом, завтра начну терроризм


Нина, если речь идет о детском враче, то у детской поликлиники телефон поменялся. Попробуйте 738737

Автор: KASSANDRA 3.4.2012, 9:29

Цитата(olllla @ 3.4.2012, 9:36) *
Нина, если речь идет о детском враче, то у детской поликлиники телефон поменялся. Попробуйте 738737

Ничего там не поменялось, телефон прежний. Сегодня только звонила.

Автор: olllla 3.4.2012, 10:07

Цитата(KASSANDRA @ 3.4.2012, 11:29) *
Ничего там не поменялось, телефон прежний. Сегодня только звонила.

Да? Тогда меня дезинформировали в детской поликлинике...

Автор: NASTENA 3.4.2012, 12:46

Цитата(olllla @ 3.4.2012, 12:07) *
Да? Тогда меня дезинформировали в детской поликлинике...

Это Вам телефон дали уже якобы на новом месте... мне тоже в регистратуре на прошлой неделе его дали...но поликлиника вроде пока не переехала... ???

Автор: Nina 3.4.2012, 14:39

Блин, так все уже надоело, сделали бы что-то либо переехали наконец либо нет.
Да... и как там насчет коллективного письма депутатам?

Автор: n_d 3.4.2012, 15:15

письмо вчера оттащила и депутатам и мэру. ждем-с пока

Автор: apossym 3.4.2012, 15:17

мэру то зачем? он читать умеет?

Автор: Tanich 3.4.2012, 15:18

а как же?) чтобы коснулся проблемы)

Автор: kindurtos 3.4.2012, 15:55

Цитата(Tanich @ 3.4.2012, 17:18) *
а как же?) чтобы коснулся проблемы)

А как жеш, его из основных лозунгов программы - разрушим наконец противоречия между городом и ПНЦ! И ведь купились многие на это! Слов нет, да и емоций тоже, что выбрали то и имеем. Один из ярых сторонников этого деятеля как-то при встрече на вопрос и как, послал меня и предупредил чтоб больше с такими вопросами не подходил, иначе за себя не ручается. Такие вот дела.

Автор: птица феникс 3.4.2012, 17:08

Цитата(n_d @ 2.4.2012, 22:28) *
фамилию пока не говорят, все покрыто мраком и тайной

Думаю, это может быть Турьев.
Он умеет нходить общий язык и с верхами, и с низами,
и имеет большие амбиции.
Если я ошибаюсь, поправьте меня.

Автор: lusa 3.4.2012, 18:27

Цитата(птица феникс @ 3.4.2012, 19:08) *
Думаю, это может быть Турьев.
Он умеет нходить общий язык и с верхами, и с низами,
и имеет большие амбиции.
Если я ошибаюсь, поправьте меня.

поправлю. как правило. собрание в конференц-зале и из Москвы из МО РАН приводят за руку неизвестного и представляют как нового главного. четко и коротко.

Автор: птица феникс 3.4.2012, 18:33

Цитата(lusa @ 3.4.2012, 22:27) *
поправлю. как правило. собрание в конференц-зале и из Москвы из МО РАН приводят за руку неизвестного и представляют как нового главного. четко и коротко.

какой ужас

Автор: lusa 3.4.2012, 19:10

Цитата(птица феникс @ 3.4.2012, 20:33) *
какой ужас

по разному. как повезет.

Автор: n_d 3.4.2012, 19:16

Цитата(птица феникс @ 3.4.2012, 19:08) *
Думаю, это может быть Турьев.
Он умеет нходить общий язык и с верхами, и с низами,
и имеет большие амбиции.
Если я ошибаюсь, поправьте меня.

нет, точно не Турьев. либо Шухтин, либо кто то со стороны, что скорее всего

Автор: Tanich 4.4.2012, 10:14

Цитата(n_d @ 3.4.2012, 20:16) *
нет, точно не Турьев. либо Шухтин, либо кто то со стороны, что скорее всего

точно! у нас и так почти все руководители города уже - гастеры, которым собственно город по-барабану ваще. чего изменять новым традициям?

Автор: Punster 4.4.2012, 11:43

Цитата(n_d @ 3.4.2012, 20:16) *
... либо кто то со стороны, что скорее всего

Фамилию не помню, полковник медслужбы, доктор наук. Был гл. врачем больницы где-то на севере столицы.

Автор: marinaK 4.4.2012, 11:55

Цитата(Punster @ 4.4.2012, 12:43) *
Фамилию не помню, полковник медслужбы, доктор наук. Был гл. врачем больницы где-то на севере столицы.

Интересно,почему не понравилось там.

Автор: n_d 4.4.2012, 14:00

пока Кудинов на посту. все в недоумении , он же уже попрощался даже

Автор: DIV 4.4.2012, 15:23

Цитата(Punster @ 4.4.2012, 12:43) *
Фамилию не помню, полковник медслужбы, доктор наук. Был гл. врачем больницы где-то на севере столицы.

Меняем генерала на полковника?
Нда, по всем фронтам снижение статуса

Автор: птица феникс 4.4.2012, 17:30

Цитата(DIV @ 4.4.2012, 19:23) *
Меняем генерала на полковника?
Нда, по всем фронтам снижение статуса

Мой прогноз - или Турьев, или Шухтин

Автор: tatik 4.4.2012, 18:14

Цитата(n_d @ 4.4.2012, 15:00) *
пока Кудинов на посту.

угу без 10-ти 8 утра уже ходил по поликлинике smile.gif

Автор: n_d 28.4.2012, 13:47

В связи с многочисленными обращениями граждан по вопросу перевода детского отделения больницы в один из корпусов БПНЦ РАН, расположенных на окраине города, и сохранения прежнего адреса, Глава Пущино и Председатель Совета депутатов отправили Главному врачу больницы ПНЦ РАН Г.И.Кудинову и вице-президенту РАН академику К.А. Солнцеву письма с возражениями против решения о переводе детской поликлиники в другое помещение.
Глава Пущино Иван Савинцев и Председатель Совета депутатов Михаил Аринбасаров настоятельно рекомендуют отменить перевод детского отделения и возлагают надежды на то, что письма найдут отклик у ответственных за данное решение руководителей.

--
С уважением,
Помощник Главы города Пущино,
к.б.н. Раушания Петрова

само письмо тут http://pushchino.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1685:xxxii-l-2012r&catid=48:news&Itemid=1

Автор: marinaK 28.4.2012, 13:53

Спасибо.Появилась надежда.

Автор: n_d 28.4.2012, 13:54

к сожалению пока нет, Кудинов выходит с больничного 30 апреля и на 3 мая назначил очередной переезд. пока не поняла, что с лицензированием

Автор: Brewster 28.4.2012, 15:33

Бывшие военные, особенно высоких званий, зачастую неадекватно упертые создания. Причем могут понимать всю неправоту и дурь свои действий, но упорно будут гнуть свое.

Автор: regedit 28.4.2012, 15:36

Цитата(Brewster @ 28.4.2012, 16:33) *
Бывшие военные, особенно высоких званий, зачастую неадекватно упертые создания. Причем могут понимать всю неправоту и дурь свои действий, но упорно будут гнуть свое.

K.O.

Автор: Tanich 3.5.2012, 20:10

Поликлинника переезжает. К 15 числу уже должны переехать полностью.

Врачи пакуют вещи, уже завозят мебель для чего-то другого, что будет в прежнем здании.

Автор: Marilin 3.5.2012, 20:38

Мде ... прискорбно samui.gif

Автор: n_d 3.5.2012, 20:38

Кудинов ездил в Москву, рассказывал в министерстве как у нас тут все ужасно с поликлиникой и ему разрешили переезд, но все таки с лицензией дело не понятное, мы ее так и не нашли на сайте министерства.

Автор: lusa 3.5.2012, 21:00

непоправимая ошибка руководства.

Автор: n_d 4.5.2012, 12:54

12 мая поликлиника будет работать в новом помещении.
имеет ли смысл бороться дальше? я хочу спросить у вас - жители города и заинтересованные родители. потому что, как я поняла, персонал поликлиники тоже поделился на 2 лагеря, старое здание разваливается и коммунальные платежи очень большие. а к новому - нет нормальной дороги и оно на краю города. везде, как говорится, свои плюсы и минусы.

Автор: MAC 4.5.2012, 13:04

Итак, "первый раунд мы уже проиграли.." Осталось проиграть "производство красной икры".

Автор: n_d 4.5.2012, 13:22

есть еще одна возможность - прокурорская проверка. я могу запустить это дело, но вот вопрос, надо ли это делать?

Автор: n_d 4.5.2012, 17:16

просто, честно говоря, боюсь сделать хуже. ну добьемся мы прокурорской проверки, закроют нафиг вообще детское отделение, и куда тогда мы пойдем если вдруг что

Автор: lusa 4.5.2012, 18:41

интересно,кто займет помещение детской поликлиноки. Что-то известно?

Автор: птица феникс 6.5.2012, 10:05

Все говорит о том, что правды в маленьком российском городке
добиться крайне трудно. Все на личных связях.
В больших похожая ситуация, но не такие огромные ветряные мельницы.
Сочувствую всем.

Автор: птица феникс 6.5.2012, 10:15

Позиция Кудинова кажется мне не совсем честной.
Тут явно дело не в коммунальных платежах и разваливающемся здании поликлиники.
Странно, что он тратит столько энергии не на главную проблему, -
острую нехватку врачей.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Автор: Шуня 6.5.2012, 17:00

Цитата(n_d @ 4.5.2012, 18:16) *
просто, честно говоря, боюсь сделать хуже. ну добьемся мы прокурорской проверки, закроют нафиг вообще детское отделение, и куда тогда мы пойдем если вдруг что

наверняка так и будет...тк лицензию на новое место наверняка еще не дали, а работа без лицензии- штраф+проиостановление деятельности до получения таковой...а страдать-то кому?

Автор: Кристиночка))) 15.5.2012, 12:02

Цитата(Шуня @ 6.5.2012, 19:00) *
наверняка так и будет...тк лицензию на новое место наверняка еще не дали, а работа без лицензии- штраф+проиостановление деятельности до получения таковой...а страдать-то кому?

поликлиника переехала?а какой телефон?

Автор: 2zemka 15.5.2012, 20:20

Цитата(Кристиночка))) @ 15.5.2012, 13:02) *
поликлиника переехала?а какой телефон?

73-87-37

Автор: 2zemka 15.5.2012, 20:20

обещали открыть самые нижние ворота (самые первые привъезде в город) для подъезда на машине и с колясками. вчера еще были закрыты.
Узкие специалисты (по крайней мере, хирург) на этой неделе не принимают.

Автор: n_d 25.5.2012, 17:04

http://пущино-инфо.рф/mainnews/puschino-pereezd_poikiniki_sostoialsya
народу, говорят, нравится

Автор: tatik 25.5.2012, 19:06

заведующая детской поликлиникой Больницы ПНЦ РАН Инна Сероштанова

Автор: tatik 25.5.2012, 19:12

С переездом в новое помещение удобнее стало сдавать анализы. Маленьким пациентам не придется ходить для этого в лабораторию.
это я могу только матом прокомментировать.

Кто пойдет - учтите. кровь из пальца или пяточки берут с 9-ти до 10-ти - лаборантка может опоздать, т.к. сперва с 8-ми до 9-ти берет кровь внизу во "взрослой" поликлинике - и некоторые особоумные туда приходят к 9-ти, пока у них не возьмет - не придет.
Кровь из вены берут с 8-ми до 9-ти.

Автор: n_d 25.5.2012, 19:57

Цитата(tatik @ 25.5.2012, 21:06) *
заведующая детской поликлиникой Больницы ПНЦ РАН Инна Сероштанова

это было вполне ожидаемо, она поддержала переезд, получила квартиру и должность

Автор: mariam 25.5.2012, 20:34

Цитата(n_d @ 25.5.2012, 19:04) *
http://пущино-инфо.рф/mainnews/puschino-pereezd_poikiniki_sostoialsya
народу, говорят, нравится

помещение то нормально, широкие коридоры. но пока все таки неясно, как проехать к поликлинике. там и место для парковки достаточно, но на на машине не подъехать. летом в хорошую погодку можно и пройтись, но вот зимой, осень, в слякоть, будет уже не так радостно, мягко говоря. делать такой большой крюк от главного входа, и если не дай Бог идешь на больной прием

Автор: tatik 25.5.2012, 22:51

Цитата(mariam @ 25.5.2012, 21:34) *
помещение то нормально, широкие коридоры. но пока все таки неясно, как проехать к поликлинике. там и место для парковки достаточно, но на на машине не подъехать. летом в хорошую погодку можно и пройтись, но вот зимой, осень, в слякоть, будет уже не так радостно, мягко говоря. делать такой большой крюк от главного входа, и если не дай Бог идешь на больной прием

даже летом пройтись с автокреслом ребенком в нем 150 метров удовольствие то ещё.

Автор: tatik 5.6.2012, 9:46

Со вчерашнего дня в БПНЦ РАН нет главврача.

Автор: Тошик 5.6.2012, 9:59

сняли?

Автор: tatik 5.6.2012, 10:22

Тошик, я не в курсе подробностей.

Автор: Тошик 5.6.2012, 10:24

Цитата(tatik @ 5.6.2012, 11:22) *
Тошик, я не в курсе подробностей.

не, ну человек в возрасте, всякое может случится

Автор: lusa 5.6.2012, 21:32

это правда. пока на 2 месяца Турьев.

Автор: птица феникс 6.6.2012, 19:02

Цитата(lusa @ 6.6.2012, 1:32) *
это правда. пока на 2 месяца Турьев.

Похоже, у меня открылся дар предсказывать будущее!
Я предсказывала Турьева еще несколько мес назад на форуме!
Чего бы мне еще такое предсказать?
Подумаю пока про себя саму.

Автор: marinaK 6.6.2012, 19:07

Цитата(птица феникс @ 6.6.2012, 20:02) *
Похоже, у меня открылся дар предсказывать будущее!
Я предсказывала Турьева еще несколько мес назад на форуме!
Чего бы мне еще такое предсказать?
Подумаю пока про себя саму.

Что б дет.поликлинику назад перенесли rolleyes.gif

Автор: Не3накомка 6.6.2012, 20:13

Цитата(tatik @ 5.6.2012, 11:46) *
Со вчерашнего дня в БПНЦ РАН нет главврача.

Слышала со слов работающих в больнице людей, что он все-таки уволился по собственному...имеет место быть жуткий прессинг людей стоящих выше - или сам... или мы тебя подвинем

Автор: monk 6.6.2012, 21:12

Если это правда, то тогда эти "вышестоящие товарищи" планируют поставить на эту должность кого-то из своих. Посмотрим, кто это будет..

Автор: lusa 6.6.2012, 22:37

Цитата(monk @ 6.6.2012, 23:12) *
Если это правда, то тогда эти "вышестоящие товарищи" планируют поставить на эту должность кого-то из своих. Посмотрим, кто это будет..

так было всегда в истории больницы. иногда совершенно удивительные - эти свои

Автор: Не3накомка 8.6.2012, 22:38

Урра это свершилось - Главный врач больницы ПНЦ РАН оставил свой пост thumbsup.gif
Жаль что успел детскую поликлинику перевезти(

http://пущино-инфо.рф/mainnews/pushchino-glavvrach


Автор: птица феникс 9.6.2012, 17:32

Мне мой внутренний голос говорит,
что детская поликлиника переедет обратно.
И что Турьев останется надолго.

Автор: ViktoriaK 5.9.2012, 12:40

Подскажите пожалуйста! Поликлиника все таки перехала и номер телефона, видимо, уже не актуален. По какому номеру можно дозвониться в регистратуру. Спасибо.

Автор: mannushka75 5.9.2012, 12:52

Цитата(ViktoriaK @ 5.9.2012, 13:40) *
Подскажите пожалуйста! Поликлиника все таки перехала и номер телефона, видимо, уже не актуален. По какому номеру можно дозвониться в регистратуру. Спасибо.

73-87-37

Автор: ViktoriaK 5.9.2012, 13:28

Цитата(mannushka75 @ 5.9.2012, 14:52) *
73-87-37

огрооооооооомное спасибо!

Автор: n_d 4.10.2012, 11:13

по городу расклеены объявления от А.А. Рытикова.
"Хотелось бы из пустующего здания в м-не "В" (бывшая детская поликлиника) сделать гостиницу для иностранных рабочих. Приходите на слушания, поддержите".

Может не дословно, но смысл тот.

Автор: zekomarova 4.10.2012, 11:21

Цитата(n_d @ 4.10.2012, 13:13) *
по городу расклеены объявления от А.А. Рытикова.
"Хотелось бы из пустующего здания в м-не "В" (бывшая детская поликлиника) сделать гостиницу для иностранных рабочих. Приходите на слушания, поддержите".

Может не дословно, но смысл тот.

он совсем с ума сошел???

Автор: tatik 4.10.2012, 11:54

Цитата(n_d @ 4.10.2012, 12:13) *
по городу расклеены объявления от А.А. Рытикова.
"Хотелось бы из пустующего здания в м-не "В" (бывшая детская поликлиника) сделать гостиницу для иностранных рабочих. Приходите на слушания, поддержите".

Может не дословно, но смысл тот.

клёво! когда слушания? надо идти.

Автор: n_d 4.10.2012, 11:55

вот про "когда" чтото не отложилось, на подъезде объява висит, пойду в садик, посмотрю еще раз

Автор: Katerina 4.10.2012, 12:32

Цитата(n_d @ 4.10.2012, 12:13) *
по городу расклеены объявления от А.А. Рытикова.
"Хотелось бы из пустующего здания в м-не "В" (бывшая детская поликлиника) сделать гостиницу для иностранных рабочих. Приходите на слушания, поддержите".

Может не дословно, но смысл тот.

Блин, вот такие приоритеты. Иностранных рабочих из Таджикистана в центр города, рядом со школой, а мамы с маленькими детьми пусть топают в поликлинику на край пущинской географии... niasilil.gif

Автор: n_d 4.10.2012, 13:27

вообще странные объявы. нет ни даты, ни времени проведения слушаний.

Автор: lusa 4.10.2012, 13:56

Цитата(n_d @ 4.10.2012, 13:13) *
по городу расклеены объявления от А.А. Рытикова.
"Хотелось бы из пустующего здания в м-не "В" (бывшая детская поликлиника) сделать гостиницу для иностранных рабочих. Приходите на слушания, поддержите".

Может не дословно, но смысл тот.

так примерно и думала.

Автор: =Мормегил= 4.10.2012, 14:30

когда у них морда треснет?

Автор: n_d 17.10.2012, 12:35

Потемкина уволилась((((.

Автор: DIV 17.10.2012, 12:59

Цитата(n_d @ 17.10.2012, 13:35) *
Потемкина уволилась((((.

Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее...

Автор: pomadka 27.6.2013, 10:02

Центр города, детская поликлиника, бывшая..соседствующее здание - УЖКХ excl.gif
А в нескольких метрах - памятник дважды Герою Советского Союза Михаилу Кузнецову sad.gif ...










Автор: marinaK 27.6.2013, 10:19

На День города мимо проходила, такие же горки мусора лежали.

Автор: n_d 27.6.2013, 11:59

на стол эти фотки мэру и совету депутатов.

Автор: Kim Basinger 1.11.2013, 21:07

А откуда этот мер взялся -то вообще? Его кто выбрал? Не вы?

Автор: n_d 1.11.2013, 21:15

Цитата(Kim Basinger @ 1.11.2013, 23:07) *
А откуда этот мер взялся -то вообще? Его кто выбрал? Не вы?

откуда люди берутся? не знаете? и он оттуда же. я не выбирала, может вы?
начинать общение на форуме с хамства ... как то не очень приятно.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)