Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


39 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Аварии


maestro
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3183
Регистрация: 19.5.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 3970
Пол:мужской

Репутация:   33  



Сообщение #261 сообщение 17.12.2017, 21:46
Цитата(xelie @ 17.12.2017, 21:21) *
Со скорой мне, теоретически, понятно, интересней как ДПС интерпретируют выезд на мигающий зеленый или запрещающий желтый для таза

Из видео напрашивается пункт 6.14.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Спицын
Писака
****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1365
Регистрация: 10.12.2014
Из: Серпухов
Пользователь №: 11635
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #262 сообщение 17.12.2017, 22:16
В Серпухове все скорые уже примерно с полгода всегда ездят с включёнными мигалками. Видимо получили такое указание.
Но включённая мигалка лишь разрешает нарушать, а чтобы уступили дорогу - нужна сирена.


--------------------
Подготовка водителей +7(916)592-47-50, +7(4967)39-88-15, Моя страница : Эл. почта :

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
apossym
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1824
Регистрация: 4.7.2016
Пользователь №: 13114
Пол:мужской

Репутация:   8  



Сообщение #263 сообщение 17.12.2017, 22:26
как-то наблюдал аварию со скорой в москве. скорая поворачивала со всеми звуковыми сигналами и дискотекой с вернадского на кравченко. ДОЖДАЛАСЬ, пока все остановятся и только потом поехала, но тут умник на кукурузере проскочил из крайнего правого ряда и в бок газели. газель на бок, поцарапала соседнюю машину, остановилась в 20 см от меня. владелец кукурузера пришел с претензиями. Ему быстро объяснили, что он мудак.

Сообщение отредактировал apossym - 17.12.2017, 22:27

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Спицын
Писака
****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1365
Регистрация: 10.12.2014
Из: Серпухов
Пользователь №: 11635
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #264 сообщение 17.12.2017, 22:36
Насчёт этого ДТП. В группе ВК очевидцы пишут, что на скорой мигала мигалка и крякала крякалка. В этом случае виноват пилот Лохана (молодой и быстрый, на снимке с ключами, звонит и вызывает группу поддержки).
Вроде бы везли парня с подозрением на перелом ноги из ДС "Ока" и когда выехали на пр. Науки всё и включили. Судя по скорости Газели, я склонен в это поверить.
Хотя, по хорошему, пилот скорой (на снимке на дальнем плане, постарше и поопытнее) мог бы и притормозить. Лохану тормозить уже было поздно. Он не поглядел направо. Перекрёсток открытый, видно далеко.

Сообщение отредактировал Спицын - 17.12.2017, 22:52
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Подготовка водителей +7(916)592-47-50, +7(4967)39-88-15, Моя страница : Эл. почта :

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
enginer
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 611
Регистрация: 15.4.2015
Из: Пущино
Пользователь №: 11963
Пол:мужской

Репутация:   14  



Сообщение #265 сообщение 18.12.2017, 1:11
Прикрепленное изображение


Цитата(Спицын @ 17.12.2017, 22:36) *
Насчёт этого ДТП. В группе ВК очевидцы пишут, что на скорой мигала мигалка и крякала крякалка. В этом случае виноват пилот Лохана (молодой и быстрый, на снимке с ключами, звонит и вызывает группу поддержки).
Вроде бы везли парня с подозрением на перелом ноги из ДС "Ока" и когда выехали на пр. Науки всё и включили. Судя по скорости Газели, я склонен в это поверить.
Хотя, по хорошему, пилот скорой (на снимке на дальнем плане, постарше и поопытнее) мог бы и притормозить. Лохану тормозить уже было поздно. Он не поглядел направо. Перекрёсток открытый, видно далеко.

Крякалка была... Но после удара... Хоть ты крякай, хоть мигай - убедись, что тебе предоставляют преимущество в проезде на красный!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
enginer
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 611
Регистрация: 15.4.2015
Из: Пущино
Пользователь №: 11963
Пол:мужской

Репутация:   14  



Сообщение #266 сообщение 18.12.2017, 1:26
Цитата(Спицын @ 17.12.2017, 22:36) *
Насчёт этого ДТП. В группе ВК очевидцы пишут, что на скорой мигала мигалка и крякала крякалка. В этом случае виноват пилот Лохана (молодой и быстрый, на снимке с ключами, звонит и вызывает группу поддержки).
Вроде бы везли парня с подозрением на перелом ноги из ДС "Ока" и когда выехали на пр. Науки всё и включили. Судя по скорости Газели, я склонен в это поверить.
Хотя, по хорошему, пилот скорой (на снимке на дальнем плане, постарше и поопытнее) мог бы и притормозить. Лохану тормозить уже было поздно. Он не поглядел направо. Перекрёсток открытый, видно далеко.

Т.Е. если я глухонемой инвалид, то виноват? А я знаю таких, которые за рулем каждый день, то виноваты? Вы там у себя в школе, как учитель, нормально себя чувствуете? Эксперт б..ь! Лохан (как Вы тут написали) завершал маневр на РАЗРЕШАЮЩИЙ сигнал светофора, и его не должно было беспокоить, что водитель скорой не включил звуковой сигнал! Да даже если была бы дискотека - водитель спец транспорта должен убедиться что его пропускают!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
enginer
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 611
Регистрация: 15.4.2015
Из: Пущино
Пользователь №: 11963
Пол:мужской

Репутация:   14  



Сообщение #267 сообщение 18.12.2017, 1:43
Цитата(enginer @ 18.12.2017, 1:26) *
Т.Е. если я глухонемой инвалид, то виноват? А я знаю таких, которые за рулем каждый день, то виноваты? Вы там у себя в школе, как учитель, нормально себя чувствуете? Эксперт б..ь! Лохан (как Вы тут написали) завершал маневр на РАЗРЕШАЮЩИЙ сигнал светофора, и его не должно было беспокоить, что водитель скорой не включил звуковой сигнал! Да даже если была бы дискотека - водитель спец транспорта должен убедиться что его пропускают!

Согласно разделу 3 ПДД РФ:
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.

Согласно пункту 1.2 ПДД РФ:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Таким образом, согласно ПДД РФ водитель транспортного средства при приближении транспортного средства с включенным проблесковым маячком синего цвета и звуковым сигналом обязан уступить ему дорогу.
Маневр по перестроению в соседнюю полосу, с целью пропустить спецтранспорт для продолжения им беспрепятственного движения по собственной полосе или же по встречной полосе не попадает под понятие термина ПДД уступить дорогу.
Согласно ПДД РФ водитель обязан пропустить спецтранспорт, например, в следующих случаях:
1. При проезде перекрестков
2. При перестроении спецтранспорта в полосу, в которой следует водитель
3. При выполнении спецтранспортом маневров поворота, разворота
Кроме того, следует отметить что на водителей спецтранспорта распространяются требования раздела 1 (общие положения) и 2 (общие обязанности водителей) ПДД РФ.

Кроме того, согласно Закону РФ "О государственной гражданской службе" ст. 17 п. 8 служащему запрещается использовать в целях, не связанных с исполнением должностных обязанностей, средства материально-технического и иного обеспечения, другое государственное имущество, а также передавать их другим лицам.

Согласно КоАП РФ:
Статья 12.17. Непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству или транспортному средству с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами
1. Непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству, а равно транспортному средству с одновременно включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.

Термин "предоставление преимущества" отсутствует в ПДД РФ, требования которых должны соблюдать водитель.
В тоже время есть термин «Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. Однако и тут речь не идет об обязанности совершить маневр для того чтобы освободить полосу для субъекта приоритета.

Так как КоАП РФ лишь устанавливает ответственность за нарушение тех или иных пунктов ПДД РФ, а не подменяет собой ПДД, по аналогии следует принять, что в данной статье КоАП под предоставлением преимущества понимается требование "уступить дорогу" в терминах ПДД РФ.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
xelie
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3331
Регистрация: 17.11.2010
Из: Пу
Пользователь №: 4724
Пол:мужской

Репутация:   21  



Сообщение #268 сообщение 18.12.2017, 2:13
Фига бомбануло =) знакомый шоль под скорую подставился? Вообще, как и писал, со скорой все понятно, а вот про выезд на разрешающий ли - хз, где там начало перекрестка, мне не очень из видео понятно, вроде уже на желтый попер. Плюс завершение манёвра не отменяет пропуск спецсредств 01,02,03. Как судья решит, так и будет, интересно, чем закончится. Неоднозначное ДТП. Жалко только что город и жители то в минусе оказались, когда карету теперь починят.


--------------------
Maximum cookies!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
enginer
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 611
Регистрация: 15.4.2015
Из: Пущино
Пользователь №: 11963
Пол:мужской

Репутация:   14  



Сообщение #269 сообщение 18.12.2017, 2:32
Цитата(xelie @ 18.12.2017, 2:13) *
Фига бомбануло =) знакомый шоль под скорую подставился? Вообще, как и писал, со скорой все понятно, а вот про выезд на разрешающий ли - хз, где там начало перекрестка, мне не очень из видео понятно, вроде уже на желтый попер. Плюс завершение манёвра не отменяет пропуск спецсредств 01,02,03. Как судья решит, так и будет, интересно, чем закончится. Неоднозначное ДТП. Жалко только что город и жители то в минусе оказались, когда карету теперь починят.

Бомбануло, да, знакомый, но далекий (знаю имя). Но, правила должны соблюдаться? А судья в нашем городе, по своей практике - не работает и берет..., к сожалению!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
xelie
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3331
Регистрация: 17.11.2010
Из: Пу
Пользователь №: 4724
Пол:мужской

Репутация:   21  



Сообщение #270 сообщение 18.12.2017, 3:26
Цитата(enginer @ 18.12.2017, 2:32) *
Бомбануло, да, знакомый, но далекий (знаю имя). Но, правила должны соблюдаться? А судья в нашем городе, по своей практике - не работает и берет..., к сожалению!

Так не чего удивительного, пока высшую меру не вернут за ложные приговоры ничего не изменится.


--------------------
Maximum cookies!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Спицын
Писака
****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1365
Регистрация: 10.12.2014
Из: Серпухов
Пользователь №: 11635
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #271 сообщение 18.12.2017, 9:38
В Серпухове на перекрёстке Ворошилова- 1-я Московская регулярно происходят столкновения с пожарными машинами, которые спешат на выезд. Но там это можно объяснить хотя бы тем, что перекрёсток "закрытый" т.е. плохо просматривается. Здесь же водитель Рено не пропустил скорую с мигалкой, пусть даже и без сирены, которую видно за сотни метров. Не слепой же он в конце концов.
Ладно. Пусть ГАИ и суд разбирается.
В автошколе мы рассказываем ученикам, что когда заканчивается разрешающий сигнал светофора, не нужно давить на газ.

Сообщение отредактировал Спицын - 18.12.2017, 9:43


--------------------
Подготовка водителей +7(916)592-47-50, +7(4967)39-88-15, Моя страница : Эл. почта :

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
maestro
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3183
Регистрация: 19.5.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 3970
Пол:мужской

Репутация:   33  



Сообщение #272 сообщение 18.12.2017, 9:59
Цитата(xelie @ 18.12.2017, 2:13) *
где там начало перекрестка, мне не очень из видео понятно, вроде уже на желтый попер..

Перекресток начинается от начала закругления. Эту линию при начале постоянного желтого водитель уже пересек. Если даже не пересек, то остановиться перед перекрестком, не прибегая к аварийному торможению, точно не мог (см. пункт 6.14 ПДД). Все мы за Скорую, но формально водитель Логана может оказаться прав, если у Скорой не был включен звуковой сигнал.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
_sAm_
апоссум
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 7322
Регистрация: 28.12.2007
Из: 7 дней там
Пользователь №: 124
Пол:мужской

Репутация:   27  



Сообщение #273 сообщение 18.12.2017, 10:19
Сука убил бы водятла скорой...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
MainConcept
no avatar
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2508
Регистрация: 8.6.2011
Пользователь №: 5444
Пол:мужской

Репутация:   14  



Сообщение #274 сообщение 18.12.2017, 11:32
Цитата(maestro @ 18.12.2017, 10:59) *
Все мы за Скорую

Платон мне конечно друг...
По факту всё просто. Не было сирены - виновата скорая (регистратор в помощь). Была сирена - виноваты оба, т.к. один не пропустил, другой не убедился.
Адвокат и верховный суд в помощь, т.к. местные суды есть судилища по сути.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Спицын
Писака
****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1365
Регистрация: 10.12.2014
Из: Серпухов
Пользователь №: 11635
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #275 сообщение 18.12.2017, 12:30
Это не бытовой случай. Судья скорее всего присудит то, что напишет инспектор, а в этом случае, дознаватель ГАИ.
На скорой регистратор должен быть. И он покажет когда он включил ( или не включил ) сирену. С другой стороны, если сбить пешехода на зебре или протаранить трогающийся от остановки автобус в городе, то как правило виноват водитель авто. Хотя в ПДД написано, что все должны убедиться.
Я не оправдываю водилу скорой. Он слишком оптимистично летел к перекрёстку, по мокрой дороге кстати.
Я вот о чём. В Москве и в Серпухове часто наблюдаешь такую картину. Замигал зелёный, стайка водителей дружно нажала на газ и сократила дистанцию. И если первый проскакивает перекрёсток худо-бедно по ПДД, то последний летит уже явно на красный. И чем это заканчивается ? Обычно, ничем. Водители на пересекаемой дороге психуют, сигналят, но таранить стайку не хотят.
Теперь случай проскакивания пустого перекрёстка. Ведь на месте скорой мог оказаться торопыга на Порш-Кайен. Да он был бы виноват, что не пропустил при включении зелёного. Но об этом пострадавшему сообщили бы в больнице (в лучшем случае) или в морге (в худшем случае).
Т.е. я однозначно за непролетание хотя бы широких перекрёстков.

Сообщение отредактировал Спицын - 18.12.2017, 12:43


--------------------
Подготовка водителей +7(916)592-47-50, +7(4967)39-88-15, Моя страница : Эл. почта :

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
NewOwner
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 328
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 6285
Пол:мужской

Репутация:   5  



Сообщение #276 сообщение 18.12.2017, 12:45
А чего тут думать оба нарушили - штраф логану за непропущеную скорую, а виновна все равно скорая.
Я как-то тоже на разрешающий зеленый "пролетал" на повышенной скорости перекресток, между двумя встречными скорыми пролетел, спасибо второму водителю скорой, нарушают то в первую очередь они...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mumrik
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 395
Регистрация: 4.12.2009
Из: пущино
Пользователь №: 3114
Пол:женский

Репутация:   1  



Сообщение #277 сообщение 18.12.2017, 13:30
А никому не кажется - что если бы логан не сбили, то он влетел бы в зад чуваку , который тормозил за зеброй?
Ну и вообще лучше тормозить на мигающий зеленый (желтый), а не жать на газ.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Brewster
всегда на железном коне
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 5603
Регистрация: 27.12.2007
Из: Пущино
Пользователь №: 118
Пол:мужской

Репутация:   40  



Сообщение #278 сообщение 18.12.2017, 14:05
Абстрагируясь от данного ДТП... Пока у нас не будут штрафовать за желтый, как за красный, все так и будут летать. В Европе желтый это табу. Тормозят все быстро, резко, но никто под желтый не летит. Почему? Потому что карают деньгой сильно.

Цитата(mumrik @ 18.12.2017, 14:30) *
А никому не кажется - что если бы логан не сбили, то он влетел бы в зад чуваку , который тормозил за зеброй?


Нет. Не влетел бы.

В данном случае Логан выезжал под мигающий зелёный. Видеть желтый он уже не мог. Формально он ничего не нарушил, если Скорая была без дудки (как это обычно бывает). Водители же спецмашин, мне кажется, разучивают пункт ПДД о том, что можно отступать от этих ПДД, а тот пункт, где говорится, что надо убедиться в безопасности их манёвра вне правил, они не знают. Большинство!

Сообщение отредактировал Brewster - 18.12.2017, 14:10


--------------------

Не нравится тема, нажми Backspace, ибо нефиг

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Спицын
Писака
****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1365
Регистрация: 10.12.2014
Из: Серпухов
Пользователь №: 11635
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #279 сообщение 18.12.2017, 17:54
Я тоже согласен с ужесточением езды под жёлтый свет. Это ни к чему хорошему не приводит. Насчёт мигающего зелёного. Посмотрите ещё раз видео. до перекрёстка видны два столба освещения. Дальний перед пешеходным переходом. Между столбами 26 метров. То есть до пересечения 30 метров с хвостиком. Плюс два пересечения и разделительная полоса метров 16-18. Зелёный замигал, когда Рено только появился на видео у ближнего столба. Т.е. до пересечения было ещё почти 30 метров, а до встречи с Газелью - все 40. 60 км/час это 16, 5 метров в секунду, а тормозной путь даже на мокром асфальте и не напрягаясь : метров 20-25. Т.е. нужно было останавливаться, слишком далеко ехать. И если бы стайка была, то скорее бы всего пронесло.
И ещё. Водитель скорой неправ, но если скорую заставить всех пропускать. то она перестанет быть таковой. Водители со стажем помнят, что раньше при сине-красной мигалке или синей + сирена вообще нужно было принимать вправо и останавливаться. Сейчас не так, но это не всегда хорошо.

Сообщение отредактировал Спицын - 18.12.2017, 17:55


--------------------
Подготовка водителей +7(916)592-47-50, +7(4967)39-88-15, Моя страница : Эл. почта :

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Спицын
Писака
****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1365
Регистрация: 10.12.2014
Из: Серпухов
Пользователь №: 11635
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #280 сообщение 18.12.2017, 18:10
И насчёт спецтранспорта. Он тоже бывает разный. Я лицезрел аварию в Серпухове. На Ворошилова (вниз к Наре) загорелся зелёный, Мерседес резво стартанул. Но со стороны площади Ленина уже перемещался Урал-4320 красного цвета с мигалками и сиренами. Мерин тормозил, но не успел, остался с развороченной мордой, а Урал степенно продолжил свой путь. Вышел джигит, всплеснул руками... Дальше я дожидаться не стал. Как-то так.


--------------------
Подготовка водителей +7(916)592-47-50, +7(4967)39-88-15, Моя страница : Эл. почта :

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


39 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2018, 18:29

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017