Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Описание и правила раздела

Данный раздел создан для проведения опросов жителей, тех, кому не все равно, что происходит в Пущино. В нём предлагается принять участие в голосовании по важным для города вопросам. Принимая участие в опросах и обсуждениях, вы напрямую влияете на принимаемые властями решения, поскольку Администрация города будет учитывать результаты голосований при принятии решений. Выбирайте, как будет выглядеть ваш двор или улица!

Внимание! Данный раздел форума является модерируемым, поэтому появление всех новых тем и комментариев будет происходить после проверки их модератором. Принимать участие в голосовании имеют право только зарегистрированные участники форума с активированной учетной записью, при этом все попытки накруток голосов будут наказываться самым жестким образом.

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Зеленые насаждения города

Обсуждение вопросов озеленения города

Рейтинг 5 V
Деревья стареют и болеют- что делать?
Что делать со старыми и больными деревьями?
Спилить и заменить новыми [ 43 ] ** [48,31%]
Лечить [ 27 ] ** [30,34%]
Не трогать, спиливать только в случае засыхания [ 19 ] ** [21,35%]
Как сохранить в городе каштаны?
Использовать биологические методы защиты (убрать листву, поставить ловушки и т.д.) [ 34 ] ** [36,56%]
Применить химическую атаку на вредителей! [ 20 ] ** [21,51%]
Спилить и посадить новые, устойчивые к вредителям, каштаны. [ 14 ] ** [15,05%]
Спилить и заменить другими деревьями [ 25 ] ** [26,88%]
Какие деревья стоит сажать в городе?
Интересные, как в ботаническом саду [ 25 ] ** [19,84%]
Устойчивые к вредителям и химии [ 19 ] ** [15,08%]
Неприхотливые деревья нашей полосы [ 44 ] ** [34,92%]
Фруктовые [ 20 ] ** [15,87%]
Декоративные [ 17 ] ** [13,49%]
Ничего сажать не надо [ 1 ] ** [0,79%]
Всего голосов: 78
Гости не могут голосовать 
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2676
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   26  



Сообщение #1 сообщение 20.9.2016, 16:51
Прикрепленное изображение

Когда-то наш город был идеально спланирован и засажен интересными, порой весьма редкими, видами деревьев. Теперь, годы спустя, они постарели и начали болеть, а порой и засыхать. Если не принять мер, то скоро мы опять будем жить на "Лысой горе". Пришло время по крайней мере обсудить этот вопрос и составить план действий...
Я создала несколько опросов, поправьте меня, если что-то не так сформулировала, или предложите новые варианты опросов/ответов для обсуждения и голосования.
Какие есть предложения?

P.S. В среду 28 сентября в 18-00 приглашаю всех заинтересованных в обсуждении этих и подобных вопросов, связанных с озеленением нашего города, в конференц-зал администрации на собрание ВСМС, с приглашением сотрудников администрации и МУП Благоустройство, членов Общественной палаты, Совета депутатов и т.д.

Если на форуме есть кто-то из специалистов (экологов, ландшафтных дизайнеров и т.д.) или Вы имеете какие-то контакты с данными людьми, пригласите их, пожалуйста, на это обсуждение.

Сообщение отредактировал irka - 22.9.2016, 11:31

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12147
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   159  



Сообщение #2 сообщение 20.9.2016, 18:24
Такие общие вопросы, но ведь нельзя на них однозначно отвечать.

1. Какие-то деревья надо спиливать, а какие-то лечить. Это должны решать специалисты в каждом конкретном случае.
А то получается типа: "что делать с больными людьми" а) лечить, б) валить, в) не трогать. Большинство проголосовало "не трогать" значит лечить не будем. Или большинство проголосовало "лечить" значит будем лечить до изнеможения то, что надо давно "валить" (это о деревьях))

2. Практически всегда, наиболее эффективно, хоть и более затратно, использовать комплексный подход. Не или/или, а и/и.
То есть и химические и биологические методы и заодно новые посадить. А уж потом пилить. Хотя понятное дело, что пилить и проще и привычнее.))

3. Опять же, нужно как-то сбалансировано подходить. А то какой-то опрос для имбецилов получается: "что сажать?" а) фруктовые, б) интересные. ))
А что,не бывает что бы как-то красиво, разнообразно, устойчиво и сбалансировано? Ландшафтным дизайном и городской экологией заниматься должны люди с соответствующим образованием, пониманием природы, с чувством прекрасного и любовью к городу. А горожане только гулять должны по этим насаждениям и позитивом заряжаться, для здоровья и долголетия нации.))

А в реале только для галочки и инстаграма, между Путиным и Воробьевым свой фейс запостить на фоне саженцев ради демострации лояльности для карьерного роста, а дальше хоть они не расти.

Сообщение отредактировал vladimir513 - 20.9.2016, 18:45


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12147
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   159  



Сообщение #3 сообщение 20.9.2016, 18:33
p.s. Такое ощущение, что опрос специально создан таким образом, что-бы довести тему до абсурда))

p.p.s. Я вот реально не пойму как тут можно проголосовать.


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2676
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   26  



Сообщение #4 сообщение 20.9.2016, 18:50
Цитата(vladimir513 @ 20.9.2016, 19:24) *
Такие общие вопросы, но ведь нельзя на них однозначно отвечать.

1. Какие-то деревья надо спиливать, а какие-то лечить. Это должны решать специалисты в каждом конкретном случае.
А то получается типа: "что делать с больными людьми" а) лечить, б) валить, в) не трогать

2. Практически всегда, наиболее эффективно, хоть и более затратно, использовать комплексный подход. Не или/или, а и/и.
То есть и химические и биологические методы и заодно новые посадить. А уж потом пилить. Хотя понятное дело, что пилить и проще и привычнее.))

3. Опять же, нужно как-то сбалансировано подходить. А то какой-то опрос для имбецилов получается: "что сажать?" а) фруктовые, б) интересные. ))
А что,не бывает что бы как-то красиво, разнообразно, устойчиво и сбалансировано? Ландшафтным дизайном и городской экологией заниматься должны люди с соответствующим образованием, пониманием природы, с чувством прекрасного и любовью к городу. А горожане только гулять должны по этим насаждениям и позитивом заряжаться, для здоровья и долголетия нации.))

А в реале только для галочки и инстаграма, между Путиным и Воробьевым свой фейс запостить на фоне саженцев ради демострации лояльности для карьерного роста, а дальше хоть они не расти.

Уважаемый Владимир, очень трудно сформулировать вопросы, на которые можно ответить однозначно, такая формулировка помогает получить только общее представление о направлении мыслей жителей. Несомненно, такими вопросами должен заниматься специалист в вопросах ландшафтного дизайна и экологии, где только его взять? Приходите на обсуждение 28.09, если будут конкретные предложения по решению каких-то вопросов и они будут поддержаны участниками собрания, администрация обещала прислушаться.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22486
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   148  



Сообщение #5 сообщение 20.9.2016, 19:03
Мне кажется, надо было сделать опрос с возможностью выбора нескольких вариантов одновременно..


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
marinaK
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2132
Регистрация: 15.6.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 4113
Пол:женский

Репутация:   36  



Сообщение #6 сообщение 20.9.2016, 19:16
Цитата(Tanich @ 20.9.2016, 19:03) *
Мне кажется, надо было сделать опрос с возможностью выбора нескольких вариантов одновременно..

+1.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Добродед
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4260
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 85
Пол:мужской

Репутация:   26  



Сообщение #7 сообщение 20.9.2016, 19:17
Цитата(vladimir513 @ 20.9.2016, 18:33) *
p.s. Такое ощущение, что опрос специально создан таким образом, что-бы довести тему до абсурда))

p.p.s. Я вот реально не пойму как тут можно проголосовать.

Опрос неудачно сделан.
Владимир, тебе не привыкать, предложи логически грамотный опрос.
Вот я выбираю, например, в первом разделе пункт "Пилить, если засохло". Это же мнение у меня и о каштанах, но в разделе о них такого пункта нет. Каштаны сразу не погибнут, по мере засыхания некоторых пилить, рядом с пнём сажать рябинку, клён, берёзку...
Далее, что сажать? Так разное! В сырых низинных местах, например ивы. В возвышенных суховатых местах, например, сосны. В местах средних, рядом с людьми, декоративные породы, много чего, что соответствует месту.
Пара мыслей. Отмечу, что наша ЗЗ в сплошных посадках посажена неправильно. Сажали с такой густотой, словно хотели получить максимум строевой древесины (сосны), или максимум дров (липы, дубы). Или платили по числу саженцев... Наша ЗЗ парк, в парках так деревья не сажают. Кстати, дубы и липы полезно бы разредить на треть, выпилив больные, слабые, повреждённые, образовались бы поляны.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2676
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   26  



Сообщение #8 сообщение 20.9.2016, 19:22
Цитата(Tanich @ 20.9.2016, 20:03) *
Мне кажется, надо было сделать опрос с возможностью выбора нескольких вариантов одновременно..

Я не совсем понимаю, как это сделать. Поможете?

Цитата(Добродед @ 20.9.2016, 20:17) *
Опрос неудачно сделан.
Владимир, тебе не привыкать, предложи логически грамотный опрос.
Вот я выбираю, например, в первом разделе пункт "Пилить, если засохло". Это же мнение у меня и о каштанах, но в разделе о них такого пункта нет. Каштаны сразу не погибнут, по мере засыхания некоторых пилить, рядом с пнём сажать рябинку, клён, берёзку...
Далее, что сажать? Так разное! В сырых низинных местах, например ивы. В возвышенных суховатых местах, например, сосны. В местах средних, рядом с людьми, декоративные породы, много чего, что соответствует месту.
Пара мыслей. Отмечу, что наша ЗЗ в сплошных посадках посажена неправильно. Сажали с такой густотой, словно хотели получить максимум строевой древесины (сосны), или максимум дров (липы, дубы). Или платили по числу саженцев... Наша ЗЗ парк, в парках так деревья не сажают. Кстати, дубы и липы полезно бы разредить на треть, выпилив больные, слабые, повреждённые, образовались бы поляны.

Уважаемые форумчане, помогите сформулировать правильно вопросы, я добавлю их к данному опросу. Пишите, а лучше приходите на собрание. Ведь, действительно, пора обсудить эти важные вопросы и предложить приемлемые решения, которые устроят всех жителей.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
maestro
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2674
Регистрация: 19.5.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 3970
Пол:мужской

Репутация:   23  



Сообщение #9 сообщение 20.9.2016, 19:37
Цитата(Добродед @ 20.9.2016, 19:17) *
Отмечу, что наша ЗЗ в сплошных посадках посажена неправильно. Сажали с такой густотой, словно хотели получить максимум строевой древесины (сосны), или максимум дров (липы, дубы). Или платили по числу саженцев... Наша ЗЗ парк, в парках так деревья не сажают.

Или задумывали ЗЗ не как парк, а как лесополосу, отгораживающую вредные институты от жилых домов. Тогда густота оправданна. Давайте не будем подозревать наших предшественников в недостатке ума, а все предвидеть они не могли.

Сообщение отредактировал maestro - 20.9.2016, 19:40

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22486
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   148  



Сообщение #10 сообщение 20.9.2016, 20:15
Цитата(irka @ 20.9.2016, 19:22) *
Я не совсем понимаю, как это сделать. Поможете?

Сделал


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2676
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   26  



Сообщение #11 сообщение 20.9.2016, 20:28
Цитата(Tanich @ 20.9.2016, 21:15) *
Сделал

Спасибо!!! rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ke0l
no avatar
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 493
Регистрация: 30.6.2016
Пользователь №: 13101
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #12 сообщение 20.9.2016, 21:28
А можно ли сделать обсуждение в субботу например
я вот поприсутствовать хочу но работаю в Москве
и наверно не я один такой
город общий а обсуждать в рабочий день -((

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2676
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   26  



Сообщение #13 сообщение 20.9.2016, 21:33
Цитата(ke0l @ 20.9.2016, 22:28) *
А можно ли сделать обсуждение в субботу например
я вот поприсутствовать хочу но работаю в Москве
и наверно не я один такой
город общий а обсуждать в рабочий день -((

Против субботы возражала Фомина, у них, что ни суббота, так какой-нибудь форс-мажор приезжает или сваливается из области.
Кроме того среда выбрана потому, что до среды в отъезде Брынских, а с четверга - Спирина. Без этих двух людей не стоит проводить обсуждение. Если кто-то сможет сделать скайп-контакт для тех, кто не может, но хочет присутствовать, помогите мне, пожалуйста. Компьютер принесу.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4165
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   49  



Сообщение #14 сообщение 20.9.2016, 22:43
Цитата(Добродед @ 20.9.2016, 20:17) *
Пара мыслей. Отмечу, что наша ЗЗ в сплошных посадках посажена неправильно. Сажали с такой густотой, словно хотели получить максимум строевой древесины (сосны), или максимум дров (липы, дубы). Или платили по числу саженцев... Наша ЗЗ парк, в парках так деревья не сажают. Кстати, дубы и липы полезно бы разредить на треть, выпилив больные, слабые, повреждённые, образовались бы поляны.

Собственно, в последнем предложении содержится ответ на позицию, обозначенную в начале абзаца: За ЗЗ надо было ухаживать, по мере роста деревьев их прореживая.


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2676
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   26  



Сообщение #15 сообщение 21.9.2016, 14:02
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 20.9.2016, 23:43) *
Собственно, в последнем предложении содержится ответ на позицию, обозначенную в начале абзаца: За ЗЗ надо было ухаживать, по мере роста деревьев их прореживая.

Надо было... а что надо делать сейчас? Проредить?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4165
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   49  



Сообщение #16 сообщение 21.9.2016, 14:36
Цитата(irka @ 21.9.2016, 15:02) *
Проредить?

Угу.
Оно, собственно, насколько знаю-помню, и закладывалось с таким расчетом, что по мере роста/загущения его нужно было прореживать.


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
maestro
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2674
Регистрация: 19.5.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 3970
Пол:мужской

Репутация:   23  



Сообщение #17 сообщение 21.9.2016, 15:20
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 21.9.2016, 14:36) *
Угу.
Оно, собственно, насколько знаю-помню, и закладывалось с таким расчетом, что по мере роста/загущения его нужно было прореживать.

Расскажите подробнее про свои воспоминания о закладывании, будет интересно людям всех возрастов.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Добродед
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4260
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 85
Пол:мужской

Репутация:   26  



Сообщение #18 сообщение 21.9.2016, 16:06
Цитата(maestro @ 20.9.2016, 19:37) *
Или задумывали ЗЗ не как парк, а как лесополосу, отгораживающую вредные институты от жилых домов. Тогда густота оправданна.

Вполне рабочая версия, возможно так и хотели. Но зачем тогда сделали разрывы в посадках, лужайки, розарий и бассейн с фонтаном?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
maestro
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2674
Регистрация: 19.5.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 3970
Пол:мужской

Репутация:   23  



Сообщение #19 сообщение 21.9.2016, 17:10
Цитата(irka @ 20.9.2016, 16:51) *
Когда-то в рамках программы Экополис совместными усилиями московских и Пущинских ученых наш город был идеально спланирован и засажен интересными, порой весьма редкими, видами деревьев.

Даже в сказках и поэтических текстах факты не должны искажаться. Программа Экополис появилась в 1979 году, значительно позже планирования города и основных посадок деревьев.

Цитата(Добродед @ 21.9.2016, 16:06) *
Но зачем тогда сделали разрывы в посадках, лужайки, розарий и бассейн с фонтаном?

Большой сквозной разрыв только в одном месте, там проходит дорога. Ниже пустое поле, без строений, это тоже могло повлиять. Отдельные нерегулярности могли сделать, чтобы лесополоса не выглядела совсем угрюмо и утилитарно.

Еще посмотрите на колья на поле в АБ, отмечающие саженцы. Между ними расстояние примерно такое же, как и в Зеленой зоне. А теперь представьте на их месте деревья по 20 метров высотой. Опять загущение, через несколько десятков лет. Почему так сделали? В дальновидность и расчет на прореживание не поверю.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2676
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   26  



Сообщение #20 сообщение 21.9.2016, 21:10
Цитата(maestro @ 21.9.2016, 18:10) *
Даже в сказках и поэтических текстах факты не должны искажаться. Программа Экополис появилась в 1979 году, значительно позже планирования города и основных посадок деревьев.


Большой сквозной разрыв только в одном месте, там проходит дорога. Ниже пустое поле, без строений, это тоже могло повлиять. Отдельные нерегулярности могли сделать, чтобы лесополоса не выглядела совсем угрюмо и утилитарно.

Еще посмотрите на колья на поле в АБ, отмечающие саженцы. Между ними расстояние примерно такое же, как и в Зеленой зоне. А теперь представьте на их месте деревья по 20 метров высотой. Опять загущение, через несколько десятков лет. Почему так сделали? В дальновидность и расчет на прореживание не поверю.

Насчет Эполиса поправила.
Слышала как-то на одном обсуждении, что в Зеленой Зоне деревья были посажены так густо для лучшей выживаемости с тем, что потом их проредят. А из других уст - что кто-то специально разработал именно такую схему посадки, которая удобна для прокладывания дорожек во все стороны. Вообще мне кажется, что при новых посадках пора отойти от старой схемы, когда деревья стоят ровными рядами. Когда читала про парки, то в учебниках по ландшафтному дизайну читала про аллеи разных типов, группы деревьев и открытые поляны и т.д. Этот вопрос тоже хочу обсудить в следующую среду.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


Твердотопливные котлы на заказ!

ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2018, 17:59

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017