Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ООО Наноинвестстрой

25 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Мы и Запад


Драгон
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 18.2.2013
Пользователь №: 9869
Пол:мужской

Репутация:   1  



Сообщение #1 сообщение 20.2.2013, 19:59
Думаю многие настрадались получая визы в западных посольствах. Я сам около 10 лет не ездил в Европу...
Поэтому поразило до глубины души... Жлобы...

Европейские туристы отказываются посещать Россию
Другой трудностью является необходимость предоставлять информацию о доходах. Немцы отказываются показывать свои доходы при оформлении визы в Россию, считая это вторжением в их частную жизнь.

http://www.turkompas.com/

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Драгон
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 18.2.2013
Пользователь №: 9869
Пол:мужской

Репутация:   1  



Сообщение #2 сообщение 22.2.2013, 10:52
Продолжаем подборку мы и Запад.

Генеральный спонсор Олимпийских игр 1936 года в нацистской Германии



Генеральный спонсор Олимпийских игр 1936 года в нацистской Германии. Впрочем, если брать американские корпорации помогавшими перевооружению Германии, это сущие мелочи. Но первая картинка особенно хороша в концептуальном плане - через ржавчину нацизма проступает капиталистическая подоплека крупных монополий, который выпестовали Гитлера и НСДАП.<lj-cut>







Пей Coca-Cola за здоровье фюрера!

Оригинал http://colonelcassad.livejournal.com/972373.html#

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12458
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   172  



Сообщение #3 сообщение 22.2.2013, 11:04
Американский подъем на том и начался сначала фашистов спонсировали, потом нам, во время ВОВ за золото некачественную тушенку и всякий хлам поставляли, пользуясь тяжелым положением, после чего всех подсадили на доллар и с этого момента у них станок с бесконечными деньгами за которые они скупают всё и вся начиная от природных ресурсов и заканчивая лояльностью политиков и спонсированием оппозиции...


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
grey
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3789
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 191
Пол:мужской

Репутация:   11  



Сообщение #4 сообщение 22.2.2013, 11:17
Цитата(vladimir513 @ 22.2.2013, 12:04) *
Американский подъем на том и начался сначала фашистов спонсировали потом нам, во время ВОВ за золото некачественную тушенку и всякий хлам поставляли, пользуясь тяжелым положением, после чего всех подсадили на доллар и с этого момента у них станок с бесконечными деньгами за которые они скупают всё и вся начиная от природных ресурсов и заканчивая лояльностью политиков и спонсированием оппозиции...

тут более развернуто для фанатов http://opoccuu.com/kra.htm


--------------------
Suum cuique

Stay Ы!!!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12458
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   172  



Сообщение #5 сообщение 22.2.2013, 11:23
Цитата(grey @ 22.2.2013, 13:17) *
тут более развернуто для фанатов http://opoccuu.com/kra.htm

интересный сайт. познавательный. спасибо что напомнили - и всю Европу они обобрали.


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Smarty
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 996
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 5
Пол:мужской

Репутация:   5  



Сообщение #6 сообщение 22.2.2013, 15:11
Драгон, тема Кока-колы в Германии 1936 года раскрыта, а тема советско-германской дружбы 1939-1940 годов почему-то нет. Непорядок же.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Bones
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 706
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 186
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #7 сообщение 22.2.2013, 15:28
Цитата(Smarty @ 22.2.2013, 17:11) *
Драгон, тема Кока-колы в Германии 1936 года раскрыта, а тема советско-германской дружбы 1939-1940 годов почему-то нет. Непорядок же.


И что, большая была дружба?


--------------------
"... Чушь! Горячая вода, хорошие стоматологи и мягкая туалетная бумага..." ©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Smarty
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 996
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 5
Пол:мужской

Репутация:   5  



Сообщение #8 сообщение 22.2.2013, 15:51
Цитата(Bones @ 22.2.2013, 16:28) *
И что, большая была дружба?


Немаленькая. Польшу, к примеру, вместе по-дружески пилили. Профиты от внешней торговли получали. А кругом война, олимпийских игр уже нет, Кока-кола негодует.

P.S. Кстати всё это так и называлось - Германо-Советский Договор о дружбе и границе.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12458
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   172  



Сообщение #9 сообщение 22.2.2013, 16:05
Цитата(Smarty @ 22.2.2013, 17:51) *
Немаленькая. Польшу, к примеру, вместе по-дружески пилили. Профиты от внешней торговли получали. А кругом война, олимпийских игр уже нет, Кока-кола негодует.

Надо и дальше было дружить, но пиндосы с припиндосниками нас поссорили, вот если бы Германия с нами силы объединила, то ни пиндостана ни прочих не осталось бы на карте...)


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Bones
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 706
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 186
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #10 сообщение 22.2.2013, 18:16
Цитата(Smarty @ 22.2.2013, 17:51) *
Немаленькая. Польшу, к примеру, вместе по-дружески пилили. Профиты от внешней торговли получали. А кругом война, олимпийских игр уже нет, Кока-кола негодует.

P.S. Кстати всё это так и называлось - Германо-Советский Договор о дружбе и границе.


Вы прикалываетесь, правда?


--------------------
"... Чушь! Горячая вода, хорошие стоматологи и мягкая туалетная бумага..." ©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
xelie
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3301
Регистрация: 17.11.2010
Из: Пу
Пользователь №: 4724
Пол:мужской

Репутация:   20  



Сообщение #11 сообщение 22.2.2013, 18:29
Цитата(Bones @ 22.2.2013, 20:16) *
Вы прикалываетесь, правда?

http://www.prlib.ru/history/pages/item.aspx?itemid=273 вовсе нет


--------------------
Maximum cookies!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mыshilda
Писака
****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1311
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 3833
Пол:женский

Репутация:   20  



Сообщение #12 сообщение 22.2.2013, 18:33
Цитата(vladimir513 @ 22.2.2013, 18:05) *
Надо и дальше было дружить, но пиндосы с припиндосниками нас поссорили, вот если бы Германия с нами силы объединила, то ни пиндостана ни прочих не осталось бы на карте...)

+1!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Горыня
Настоятельный Рекомендатор
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 16178
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 36
Пол:мужской

Репутация:   85  



Сообщение #13 сообщение 22.2.2013, 18:44
Цитата(Bones @ 22.2.2013, 19:16) *
Вы прикалываетесь, правда?


Пичалька в том, что они серьезны.
Причем все по ходу.


--------------------
Мы за все хорошее!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Bones
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 706
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 186
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #14 сообщение 22.2.2013, 19:19
Цитата(xelie @ 22.2.2013, 20:29) *


Назовись оно хоть "Чебурашкой" - вы суть договора поняли? В каком месте СССР вдруг стал дружить с Германией?

ЗЫ: Обычно под дружбой в русской речи подразумевается нечто большее, чем "я гарантирую тебя не бить в течении недели" (это я утрированно, есличо)


--------------------
"... Чушь! Горячая вода, хорошие стоматологи и мягкая туалетная бумага..." ©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Добродед
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4286
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 85
Пол:мужской

Репутация:   26  



Сообщение #15 сообщение 22.2.2013, 20:29
Цитата(Smarty @ 22.2.2013, 16:11) *
Драгон, тема Кока-колы в Германии 1936 года раскрыта, а тема советско-германской дружбы 1939-1940 годов почему-то нет. Непорядок же.

1939-1940 (по июнь 41-го) - это апофеоз, но "добрые и взаимовыгодные отношения" были и ранее. Пока Германия соблюдала ограничения Версальского мирного договора, немецкие танкисты набирались опыта в СССР ( есть неясная история про Гудериана), в СССР была открыта немецкая лётная школа, горные стрелки тренировались на Кавказе. Советский Союз снабжал Германию и стратегическим сырьём. Кто больше получил от этих отношений - большой вопрос.
По ведению. Те, кто заявили, что надо было дружить с Германией и дальше, сказали большую гадость - раз, и совершенно не понимают исторический процесс - два.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Bones
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 706
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 186
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #16 сообщение 22.2.2013, 23:17
Цитата(Добродед @ 22.2.2013, 22:29) *
1939-1940 (по июнь 41-го) - это апофеоз, но "добрые и взаимовыгодные отношения" были и ранее. Пока Германия соблюдала ограничения Версальского мирного договора, немецкие танкисты набирались опыта в СССР ( есть неясная история про Гудериана), в СССР была открыта немецкая лётная школа, горные стрелки тренировались на Кавказе. Советский Союз снабжал Германию и стратегическим сырьём. Кто больше получил от этих отношений - большой вопрос.
По ведению. Те, кто заявили, что надо было дружить с Германией и дальше, сказали большую гадость - раз, и совершенно не понимают исторический процесс - два.


Про экономические взаимоотношения СССР и Веймарской республики и потом с Третьим Рейхом берете и читаете http://istmat.info/files/uploads/22114/vne...38_razdel_1.pdf http://istmat.info/files/uploads/22114/vne...38_razdel_4.pdf http://istmat.info/files/uploads/22114/vne...38_razdel_5.pdf http://istmat.info/files/uploads/22114/vne...38_razdel_6.pdf ищете стратегически важное сырье и смотрите реальную динамику. Из сводных таблиц четко видно как свернулся товарооборот с Германией после прихода фашистов к власти (учитывайте невозможность резкого сворачивания из-за различных долговременных обязательств). Собственно и танкисты и летные школы все тоже сразу свернулось. Да и толку от них было намного меньше, чем от секретных полигонов (~100 летчиков учившихся в СССР против ~2000 на полигонах Германии) в самой Германии. Тоже касается и всего остального (егеря и танкисты). Опять же не следует забывать что СССР так же получал выгоду (опять курим таблицы).


Во, этот сборник получшее будет
http://istmat.info/node/22117

Про Германию тоже был сборник, но счас под рукой нет - если найду кину.

И вообще раз пошла такая солянка http://wiki.istmat.info/

Кстате вот тоже http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84...%BC%D0%B5%D1%87 но цифры в первоисточнике все равно покурить полезно.


--------------------
"... Чушь! Горячая вода, хорошие стоматологи и мягкая туалетная бумага..." ©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Драгон
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 18.2.2013
Пользователь №: 9869
Пол:мужской

Репутация:   1  



Сообщение #17 сообщение 25.2.2013, 16:00
Цитата(Smarty @ 22.2.2013, 17:51) *
Немаленькая. Польшу, к примеру, вместе по-дружески пилили. Профиты от внешней торговли получали. А кругом война, олимпийских игр уже нет, Кока-кола негодует.
P.S. Кстати всё это так и называлось - Германо-Советский Договор о дружбе и границе.


Вы переносите свои пацанские принципы на политику. Если подписали договор "о мире и дружбе" значит дружили, это совсем не так. По планам, в течении третей пятилетки должна былы закончится полное (100%) переворужение советсвой армии. Нам не хватило 2 года, отчасти по этой причине гитлер смог напасть на нас с таким результатом. То что вояна будет никто не сомневался, вопрос когда и с кем. Англичане явно ставили на войну Германия с Россией, мы оттягивали как можно. Наши дипломаты не выиграли, но как могли оттянули войну за что им честь и слава.



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Драгон
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 18.2.2013
Пользователь №: 9869
Пол:мужской

Репутация:   1  



Сообщение #18 сообщение 25.2.2013, 16:33
Цитата(Добродед @ 22.2.2013, 22:29) *
По ведению. Те, кто заявили, что надо было дружить с Германией и дальше, сказали большую гадость - раз, и совершенно не понимают исторический процесс - два.


А в чем гадость? В том что мы должны были освобождать весь мир, и гробить своих людей. Вы посмотрите на этих европейских жлобов сейчас, мне лично становится противно как нас методично обливают гавном, пытаясь проверсти равно между Россией и фашистской германией.
Для государство, важны прежде всего должны быть важны свои интересы.


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Bones
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 706
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 186
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #19 сообщение 26.2.2013, 15:17
Цитата(Драгон @ 25.2.2013, 17:00) *
Вы переносите свои пацанские принципы на политику. Если подписали договор "о мире и дружбе" значит дружили, это совсем не так. По планам, в течении третей пятилетки должна былы закончится полное (100%) переворужение советсвой армии. Нам не хватило 2 года, отчасти по этой причине гитлер смог напасть на нас с таким результатом. То что вояна будет никто не сомневался, вопрос когда и с кем. Англичане явно ставили на войну Германия с Россией, мы оттягивали как можно. Наши дипломаты не выиграли, но как могли оттянули войну за что им честь и слава.


Вы забываете главное - в Польшу КА вошла когда государство Польша прекратило свое существование. Вот обращение Молотова от 17 сентября (тогда же Польское руководоство сбежало из страны):

Товарищи! Граждане и гражданки нашей великой страны!
События, вызванные польско-германской войной, показали внутреннюю несостоятельность и явную недееспособность польского государства. Польские правящие круги обанкротились. Все это произошло за самый короткий срок.
Прошло каких-нибудь две недели, а Польша уже потеряла все свои промышленные очаги, потеряла большую часть крупных городов и культурных центров. Нет больше и Варшавы как столицы польского государства. Никто не знает о местопребывании польского правительства. Население Польши брошено его незадачливыми руководителями на произвол судьбы. Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. В силу такого положения заключенные между Советским Союзом и Польшей договора прекратили свое действие.
В Польше создалось положение, требующее со стороны Советского правительства особой заботы в отношении безопасности своего государства. Польша стала удобным полем для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Советское правительство до последнего времени оставалось нейтральным. Но оно в силу указанных обстоятельств не может больше нейтрально относиться к создавшемуся положению.
От советского правительства нельзя также требовать безразличного отношения к судьбе единокровных украинцев и белоруссов, проживающих в Польше и раньше находившихся на положении бесправных наций, а теперь и вовсе брошенных на волю случая. Советское правительство считает своей священной обязанностью подать руку помощи своим братьям-украинцам и братьям-белоруссам, населяющим Польшу.
Ввиду всего этого правительство СССР вручило сегодня утром ноту польскому послу в Москве, в которой заявило, что советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.
Советское правительство заявило также в этой ноте, что одновременно оно намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.
В первых числах сентября, когда проводился частичный призыв в Красную армию на Украине, в Белоруссии и ещё в четырёх военных округах, положение в Польше было неясным и этот призыв проводился как мера предосторожности. Никто не мог думать, что польское государство обнаружит такое бессилие и такой быстрый развал, какой теперь уже имеет место во всей Польше. Поскольку, однако, этот развал налицо, а польские деятели полностью обанкротились и не способны изменить положение в Польше, наша Красная армия, получив крупное пополнение по последнему призыву запасных, должна с честью выполнить поставленную перед ней почетную задачу.
Правительство выражает твердую уверенность, что наша Рабоче-Крестьянская Красная армия покажет, и на этот раз свою боевую мощь, сознательность и дисциплину, что выполнение своей великой освободительной задачи она покроет новыми подвигами, героизмом и славой.
Вместе с тем советское правительство предводило копию своей ноты на имя польского посла всем правительствам, с которыми СССР имеет дипломатические отношения, и при этом заявило, что Советский Союз будет проводить политику нейтралитета в отношении всех этих стран.
Этим определяются наши последние мероприятия по линии внешней политики.
Правительство обращается также к гражданам Советского Союза со следующим разъяснением. В связи с призывом запасных среди наших граждан наметилось стремление накопить побольше продовольствия и других товаров из опасения, что будет введена карточная система в области снабжения. Правительство считает нужным заметить, что оно не намерено вводить карточной системы на продукты и промтовары, даже если вызванные внешними событиями государственные меры затянутся на некоторое время. Боюсь, что от чрезмерных закупок продовольствия и товаров пострадают лишь те, кто будет этим заниматься и накоплять ненужные запасы, подвергая их опасности порчи. Наша страна обеспечена всем необходимым и может обойтись без карточной системы в снабжении.
Наша задача теперь, задача каждого рабочего и крестьянина, задача каждого служащего и интеллигента, состоит в том, чтобы честно и самоотверженно трудиться на своем посту и тем оказать помощь Красной армии.
Что касается бойцов нашей славной Красной армии, то я не сомневаюсь, что они выполнят свой долг перед родиной — с честью и со славой.
Народы Советского Союза, все граждане и гражданки нашей страны, бойцы Красной армии и военно-морского флота сплочены, как никогда, вокруг советского правительства, вокруг нашей большевистской партии, вокруг советского великого вождя, вокруг мудрого тов. Сталина, для новых и ещё невиданных успехов труда в промышленности и в колхозах, для новых славных побед Красной армии на боевых фронтах.

ЗЫ: Вот подробное разжевывание:
http://www.istorya.ru/book/pakt/13.php


Замечу так же, что: Известие о выступлении РККА оказалось для ОКВ неожиданностью. Вальтер Варлимонт — заместитель начальника оперативного отдела Верховного командования вооружёнными силами Германии (ОКВ) — был уведомлён о начале выступления РККА Эрнстом Кестрингом за насколько часов до вступления её на польскую территорию, причём последний сам узнал об этом в последний момент. Представитель ОКВ в ставке Гитлера Николаус фон Форманн (Nikolaus von Vormann) приводит информацию об экстренном совещании в ставке Гитлера с участием высших германских политических и военных деятелей, где рассматривались возможные варианты действий немецких войск, на котором начало боевых действий против РККА было признано нецелесообразным. Цитата из вики, ссылка на немецев вот: NIKOLAUS VON VORMANN. Der Feldzug 1939 in Polen. Die Operationen des Heeres. 19101 Prinz-Eugen-Vlg., Weissenburg 1958. С. 153—155



Цитата(Драгон @ 25.2.2013, 17:33) *
А в чем гадость? В том что мы должны были освобождать весь мир, и гробить своих людей. Вы посмотрите на этих европейских жлобов сейчас, мне лично становится противно как нас методично обливают гавном, пытаясь проверсти равно между Россией и фашистской германией.
Для государство, важны прежде всего должны быть важны свои интересы.


В планах фашистской Германии СССР был одной из приоритетных целей так что в любом случае пришлось бы воевать и воевать на выживание, то что параллельно пришлось освобождать Европу то, в общем, так склалось...



--------------------
"... Чушь! Горячая вода, хорошие стоматологи и мягкая туалетная бумага..." ©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Драгон
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 18.2.2013
Пользователь №: 9869
Пол:мужской

Репутация:   1  



Сообщение #20 сообщение 27.2.2013, 10:34
Цитата(Bones @ 26.2.2013, 17:17) *
Вы забываете главное - в Польшу КА вошла когда государство Польша прекратило свое существование.


Ну и что? Да дипломаты, и чиновники они так и должны говорить. В чем откровение? Вообще Польша была частью Российиской империи, и была отторгнута в результате первой мировой просраной царским правительством.

Цитата(Bones @ 26.2.2013, 17:17) *
ЗЫ: Вот подробное разжевывание:


Это как правильно понимать, чтобы не ушли в неправильное... как-то настораживает...

Цитата(Bones @ 26.2.2013, 17:17) *
Замечу так же, что: Известие о выступлении РККА оказалось для ОКВ неожиданностью. Вальтер Варлимонт — заместитель начальника оперативного отдела Верховного командования вооружёнными силами Германии (ОКВ) — был уведомлён о начале выступления


Это же здорово... игра на опрежение. Это значить наши дипломаты сыграли просто отлично (также как и в финской войне)... Потому как война на чужой территории, это лучше чем война на своей... Попробуйте меня убедить, что это не так...

Цитата(Bones @ 26.2.2013, 17:17) *
В планах фашистской Германии СССР был одной из приоритетных целей так что в любом случае пришлось бы воевать и воевать на выживание, то что параллельно пришлось освобождать Европу то, в общем, так склалось...


Я уже писал то что война будет, было ясно вопрос с кем. Нам лучше было бы Германия с Англией и Европой, но Европа как старая шлюха тут же отдалась, а Англия с самого начала натравливала Германию на Россию. Также по нашим планам переворужение армии должно было закончится в 1942 году. Нам надо было выиграть эти 2 года. В чем гадость то, в том что мы пытались подготовится к войне и сберечь жизни наших солдат?





Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


25 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2018, 6:51

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017