Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ООО Наноинвестстрой

247 страниц V  « < 229 230 231 232 233 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Обсуждение деятельности Членов СД

Жалобы, факты, предложения по улучшению работы СД

Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22659
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   155  



Сообщение #4601 сообщение 13.3.2018, 10:36
Цитата(Mako @ 13.3.2018, 10:34) *
процедура отзыва депутата (за такие фокусы) сложная, верно?

300 подписей.

Но дело в том, что за отставку в итоге должен проголосовать сам совет. Они себя давно уже обезопасили антиобщественным уставом. Как показала история с декларациями - им даже прокуратура не указ. Так что бесполезняк. Демократические принципы во всей красе.

Следующие выборы депутатов в 2019. Так что лучший способ - рассказать друзьям, родственникам и знакомым об этих фокусах. и не только.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
HandeHoch
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 762
Регистрация: 18.4.2015
Пользователь №: 11972
Пол:мужской

Репутация:   12  



Сообщение #4602 сообщение 22.3.2018, 23:20
Цитата(Tanich @ 13.3.2018, 10:36) *
300 подписей. дело в том, что за отставку в итоге должен проголосовать сам совет.


Какие такие 300 подписей?
Скоро уже некого отзывать будет, сами мандаты побросают. Что? Вы ещё не знаете?
Ну тогда рассказываю.

Сегодня Дон Савиан так сладенько начал рассказывать, какой он додельник-подельник. Это он отчёт зачитывал, который ему Лехин без 700-300-100 тыщ написал.
С выражением Дон Савиан рассказал об успехах Пу-школьников и Пу-спортсменов, бессовестно приписал себе успехи областных чиновников, что осветили Зеленую зону. Рассказал о том, как хорошо работает Пу-администрация и даже целых 2 (ДВА) раза похвалил Юлико. И зря – она не пришла на отчёт.

Она уже вещички по коробкам видать паковала. Или еще нет?
А теперь подробнее.
Вздумалось Дону Савиану выгнать Юлико. Наверное, надоела. Ну нет, не всё так просто. Напомню про три причины, из-за которых начинаются войны – любовь (или любовница), деньги и власть.
Про любовь Дона Савиана умолчу, она здесь не причём. Власть? Эта вроде на месте у Дона Савиана.
Ах, денежки? Они и вправду имеют свойство заканчиваться, все эти мужики с погонами денежек хотят, а в бюджете – почти бублик. А тут ещё нарисовался новый зам – это я бывшего зама Дохтура Турье, с которым стеснительный и вороватый доктор тягал денежки на тендерах из бюджета больницы. Это я про Шефа Пранцефф, назову его так.
Засиделся Шеф Пранцефф в подмастерьях, нелегко ему было почти 9 месяцев терпеть правление Юлико, от нее задания получать. И это мужику при деньгах. Деньги жгли карман, жена пилила мол тобою баба управляет. Тяжко ему становилось с каждым днем.
А тут у Дона Савиана закончились оранжевые бумажки на фу-фу, а профуфукивать привык, сразу так от привычки не отделаешься. И предложил Шеф Пранцефф, эх, была-не была, сделать его и.о. руководителя и поИОкать ещё полтора годочка до следующих выборов, а потом с Областными чиновниками уже на равных разговаривать. Вроде всё складно выходило.

Но….. вмешалась ИринИванна, как-то она прознала о грядущей смене Юлико и страшно…. хотел написать разобиделась, но вроде с чего, поэтому напишу – вознегодовала и сказала Дону Савину – ты не прав, Савиан. Больше тебя не поддерживаю. Кавычки проставьте сами, пожалуйста.
Савиан сказал что-то типа – ИринИванна, ты не права!
Та встала в позу. И сказала вдобавок, что бросит свой мандат и подговорит еще депутатов и местный парламент придется распустить к ядрене фене.
Вот такая она принципиальная ИринИванна и искренне любящая Юлико.

И сегодня ИринИванна взяла и под тяжелые взгляды своих оппонентов проголосовала за «неуд» по работе за 2017 год своему когда-то любимому ученику.
Короче – двойку ему прилюдно влепила.
Здесь уточню, что говоря про «неуд» за работу, я, конечно, же имею в виду - за хроническое безделье Дона Савиана, которое он почему-то который год называет работой.
Всё это произошло фактически под улюлюканье 17 банщиков, мадам, организовавшей митинг и прочих жаждущих лицезреть, как Дон Савиан становится похожим на красного леопарда.
После такого голосования Дона Савиана окружили избиратели и долго мариновали его своими высказываниями о том, что считают его «работу» неудовлетворительной, «что с баней?», «когда вернёт детскую библиотеку», что не отвечает на письма и вопросы и вообще плохой человек.
А тем временем пятна всё появлялись и появлялись на лице Дона Савиана. Народ испугался - вдруг заразно.
Не, ну как-то надо с этим бороться, иммунитет какой-то завести.

Ну а я следом расскажу – как «сильно обожает» Дона Савиана Пу-народ.

Сообщение отредактировал HandeHoch - 22.3.2018, 23:22


--------------------
Люди очень медленно взрослеют, если ими не заниматься. Захар Прилепин©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
HandeHoch
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 762
Регистрация: 18.4.2015
Пользователь №: 11972
Пол:мужской

Репутация:   12  



Сообщение #4603 сообщение 23.3.2018, 0:02
Сказать, что Дона Савиана не любят в Пу, было бы очень легко и в корне неверно.
Дона Савиана ЛЮТО ненавидят и об этом говорят цифры.

Итак, ежегодно Областные чиновники проводят официальные опросы жителей Области с тем, чтобы узнать об отношении к Главе, к местным депутатам и к местной администрации.

За 2017 год Пу занял самое первое место по всенародной ненависти к Дону Савиану, к местным депутатам и к местной администрации, опустившись на самое ДНО рейтинга, то есть на 67 место.

http://www.oka.fm/new/read/social/Tak-kto-...udovletvoryaet/

Это простая констатация фактов – в Пу больше, чем в других городах и весях Подмосковья ненавидят МЕСТНУЮ власть в любых ее проявлениях – в виде Дона Савиана как Хлавы, в виде Юлико как и.о. руководителя администрации, в виде всех депутатов местного СД.

ПРОСТО НЕНАВИДЯТ.
Таблицу рейтинга вы сами увидели.

Областные чиновники об этом знают и тщательно скрывают, что Пу снова на ДНЕ.

В статье на официальном сайте Областного правительства пишут про «красную зону» – Пушкинский район – 47-е место, Лотошинский – 48-е место, Серпуховский район – 49-е место, это последние места; также в «красной зоне» – Волоколамский район, Орехово-Зуево, Коломна, Клинский район, Котельники, Ногинский район, Луховицы», – уточняется в рейтинге.

http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news-sub...a_2017_god_2903

Про Пу – ни слова. Почему?
Отвечаю – потому что Пу находится в кроваво-красной зоне, ну и как писать про народную ненависть к Пу-власти, если в Пу вдруг собрались индустриальный кластер открывать?
Не вяжется с намерением Областных властей запудрить мозги федералам о том, что Область ждёт впереди счастливое будущее.
Поэтому просто не пишут про Пу: либо хорошо, то есть про будущий кластер, либо ничего.
Чем не пиар? Хоть и однобокий.

http://mosreg.ru/gubernator/press-slujba/p...vom-gubernatora

Сам по себе, как уточняется в релизе Областного правительства, этот рейтинг является итогом работы органов местного самоуправления по обеспечению достижения целевых показателей развития Московской области за 2017 год.
«Мы подводим итоги «Рейтинга –50» – это объективный инструмент, который отражает плюсы и минусы в деятельности глав наших территорий. Немаловажно, что это добавляет элемент конкуренции, стимулирует нас развиваться, совершенствоваться как в целом, так и по отдельным направлениям, – подчеркнул Андрей Воробьев. – В этом году мы модернизировали рейтинг, сделали так, чтобы можно было следить за промежуточными итогами, ежеквартально для того, чтобы каждый мог делать выводы, работать над ошибками».
В рейтинге содержится 50 целевых показателей, распределенных по пяти приоритетным направлениям: «Предпринимательская деятельность» (6); «Государственные и муниципальные услуги» (14); «Эффективное управление» (5); «Качество жизни» (22); «Сельское хозяйство» (3), поясняется в материале.
Отдельно учитываются результаты работы органов местного самоуправления закрытых административно-территориальных образований. В течение года было проанализировано 22 целевых показателя, распределенных по четырем направлениям: «Предпринимательская деятельность» (1); «Государственные и муниципальные услуги» (9); «Эффективное управление» (3); «Качество жизни» (9).
Модернизируй этот рейтинг или оставь прежним – Пу всё равно на последнем месте в рейтинге эффективности или на ПЕРВОМ по ненависти.
Беда….


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


--------------------
Люди очень медленно взрослеют, если ими не заниматься. Захар Прилепин©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
science
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2619
Регистрация: 6.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 10547
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #4604 сообщение 23.3.2018, 0:21
Цитата(HandeHoch @ 23.3.2018, 0:02) *
Сказать, что Дона Савиана не любят в Пу…
Пора уже создать отдельную тему. И постить Ваши расследования именно там, а не в "придорожной канаве", где всякие депутаты лазают.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
HandeHoch
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 762
Регистрация: 18.4.2015
Пользователь №: 11972
Пол:мужской

Репутация:   12  



Сообщение #4605 сообщение 23.3.2018, 0:43
Цитата(science @ 23.3.2018, 0:21) *
Пора уже создать отдельную тему. И постить Ваши расследования именно там, а не в "придорожной канаве", где всякие депутаты лазают.


Начальник форума, полагаю, уже забылся безмятежным сном, а тут - про "придорожную канаву".
Да мне неважно где, важно - когда и как.
Ветка нравится, поспорить - тоже, обзывают меня - пусть.
И депутаты пусть лазают. Это не беда, в отличие от моего предыдущего поста.


--------------------
Люди очень медленно взрослеют, если ими не заниматься. Захар Прилепин©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2897
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   33  



Сообщение #4606 сообщение 23.3.2018, 9:06
Цитата(HandeHoch @ 23.3.2018, 1:02) *
Областные чиновники об этом знают и тщательно скрывают, что Пу снова на ДНЕ.

В статье на официальном сайте Областного правительства пишут про «красную зону» – Пушкинский район – 47-е место, Лотошинский – 48-е место, Серпуховский район – 49-е место, это последние места; также в «красной зоне» – Волоколамский район, Орехово-Зуево, Коломна, Клинский район, Котельники, Ногинский район, Луховицы», – уточняется в рейтинге.

http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news-sub...a_2017_god_2903

Про Пу – ни слова. Почему?
Отвечаю – потому что Пу находится в кроваво-красной зоне, ну и как писать про народную ненависть к Пу-власти, если в Пу вдруг собрались индустриальный кластер открывать?
Не вяжется с намерением Областных властей запудрить мозги федералам о том, что Область ждёт впереди счастливое будущее.
Поэтому просто не пишут про Пу: либо хорошо, то есть про будущий кластер, либо ничего.
Чем не пиар? Хоть и однобокий.

http://mosreg.ru/gubernator/press-slujba/p...vom-gubernatora

Сам по себе, как уточняется в релизе Областного правительства, этот рейтинг является итогом работы органов местного самоуправления по обеспечению достижения целевых показателей развития Московской области за 2017 год.
«Мы подводим итоги «Рейтинга –50» – это объективный инструмент, который отражает плюсы и минусы в деятельности глав наших территорий. Немаловажно, что это добавляет элемент конкуренции, стимулирует нас развиваться, совершенствоваться как в целом, так и по отдельным направлениям, – подчеркнул Андрей Воробьев. – В этом году мы модернизировали рейтинг, сделали так, чтобы можно было следить за промежуточными итогами, ежеквартально для того, чтобы каждый мог делать выводы, работать над ошибками».
В рейтинге содержится 50 целевых показателей, распределенных по пяти приоритетным направлениям: «Предпринимательская деятельность» (6); «Государственные и муниципальные услуги» (14); «Эффективное управление» (5); «Качество жизни» (22); «Сельское хозяйство» (3), поясняется в материале.
Отдельно учитываются результаты работы органов местного самоуправления закрытых административно-территориальных образований. В течение года было проанализировано 22 целевых показателя, распределенных по четырем направлениям: «Предпринимательская деятельность» (1); «Государственные и муниципальные услуги» (9); «Эффективное управление» (3); «Качество жизни» (9).
Модернизируй этот рейтинг или оставь прежним – Пу всё равно на последнем месте в рейтинге эффективности или на ПЕРВОМ по ненависти.
Беда….

Уважаемый ХендеХох.
Вы смешали в одну кучу "Рейтинг-50" - объективный инструмент, который отражает плюсы и минусы в деятельности органов местного самоуправления, и результаты соцопроса об уровне удовлетворенности жителей деятельностью Главы города, администрации и Совета депутатов.
В Рейтинге-50 наш город находится на 25 месте, за прошедший год рейтинг города поднялся на 21 пункт. Это "желтая" зона, очень хороший результат по всем показателям кроме, увы, предпринимательской деятельности. Поэтому проект создания Индустриального парка, так нужного нашему городу, поддерживается Правительством Московской области.
Соцопрос, на мой взгляд, не является точным измерителем, в силу своей субъективности. Сравните сами результаты исследований за 2016 и 2017 год.
Например, г. Долгопрудный в том году получил оценку деятельности Совета депутатов 14 баллов, а в этом уже 23, Лосино-Петровский при 12 баллах в прошлом году в этом имеет аж 39. У нашего Совета в прошлом году было 24, ныне 14 баллов, зато Глава города и администрации показывают удивительно стабильные результаты (22 Глава, 27- администрация)


Кстати, несмотря на то, что вчера я, действительно, проголосовала против удовлетворительной оценки по отчету Главы города, бросать депутатский мандат на стол не собираюсь, проверяйте источники Вашей информации, Вы много еще чего напутали в своем обзоре вчерашних событий.

Сообщение отредактировал irka - 23.3.2018, 9:11
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Отчет_по_607_за_2017__ИТОГ.docx ( 35,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  РЕЙТИНГ_9_месяцев_2017.pdf ( 517,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  Результаты_опросов_2016_год.docx ( 49,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SlStan
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 535
Регистрация: 14.3.2013
Пользователь №: 9959
Пол:мужской

Репутация:   7  



Сообщение #4607 сообщение 23.3.2018, 10:53
Цитата(irka @ 23.3.2018, 10:06) *
Соцопрос, на мой взгляд, не является точным измерителем, в силу своей субъективности. Сравните сами результаты исследований за 2016 и 2017 год.
Например, г. Долгопрудный в том году получил оценку деятельности Совета депутатов 14 баллов, а в этом уже 23, Лосино-Петровский при 12 баллах в прошлом году в этом имеет аж 39. У нашего Совета в прошлом году было 24, ныне 14 баллов, зато Глава города и администрации показывают удивительно стабильные результаты (22 Глава, 27- администрация)

Ну это вы зря так про соцопросы. Вон ВЦИОМ за полгода до выборов сказал что за Путина 70%, так и сделали, и еще добавили для убедительности. То что вашу компашку во главе с головой, мяхко говоря не уважают, так и без соцопросов очевидно. И то что именно ваша компашка является тормозом для любого возможного развития города тоже известно. Только про индустриальный парк больше не надо ничего, эта песня поется уже лет 30. Вы имели возможность что-то сделать, но видно не ту сумму занесли. Главно не забудьте проголосовать за строительство очередного коттеджа Киселева и выделения ему новых площадок под магниты, пятерочки и ежи с ними. На рынке, кстати, еще остались места где Кузнецов может построить павильены под магниты, а то бабки там совсем обнаглели, сидят, понимаешь, место занимают! А ХендеХох может и не совсем точен в своих новостях, но весьма занимательно описывает реальные события!



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22659
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   155  



Сообщение #4608 сообщение 23.3.2018, 11:40
Цитата(irka @ 23.3.2018, 9:06) *
Кстати, несмотря на то, что вчера я, действительно, проголосовала против удовлетворительной оценки по отчету Главы города

Правильно сделали. Единственное, что в "заслугах" председателя СД в том числе - всовывание ИЖС в КУРТ-3.
Все остальное - ремонты, областные программы и т.д., которые он ставил себе в заслугу, на самом деле к нему самому не имеет никакого отношения.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
HandeHoch
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 762
Регистрация: 18.4.2015
Пользователь №: 11972
Пол:мужской

Репутация:   12  



Сообщение #4609 сообщение 23.3.2018, 13:02
Цитата(irka @ 23.3.2018, 9:06) *
вчера я, действительно, проголосовала против удовлетворительной оценки по отчету Главы города.


ИринИванна, отчего же Вы не ответили на самый важный вопрос – почему вдруг Вы поставили «неуд» Дону Савиану? За что Вы его так?
Со своей стороны, даже не хочу предполагать, что Вы придумаете в качестве причины поставить «неуд». Если бы она у Вас была отличной от той, что я высказал – про протест об увольнении Юлико, то Вы бы сразу все выложили.
А Вы вступили в дискуссию, что в Пу не всё потеряно, как бы случайно забыв рассказать о «неуде».
Из этого я делаю вывод о том, что Вам нужно время придумать другую причину. Именно – придумать. Чего-то не получается? Нескладно? Опасаетесь, что не прокатит? И правильно делаете.

ИринИванна, Вы три года подряд считали Дона Савиана офигенным руководителем, предприимчивым организатором. А тут вдруг – бац! И перестали считать. И это на пороге перемен – это я про придуманный индустриальный кластер!
Наоборот, Вы должны были по закону жанра хлопать в ладоши и голосовать за «уд», раз Дон Савиан пробил строительство кластера.
А Вы ему «неуд» поставили. Эх, у Вас, значит, была веская причина. И, похоже, я её угадал, точнее рассказал.

ИринИванна, здесь даже не нужно быть психологом и спецом по лжи, как в фильме «Теория лжи», чтобы понять – Вы уклонились от ответа, а, значит, готовитесь ко лжи.
Ах, не трудитесь, ИринИванна. Если Дон Савиан чего задумал и тем более в режиме пустых карманов на фу-фу, то он это сделает обязательно.
Раз он задумал выгнать Юлико значит, выгонит. И тем более теперь, когда я бросил ему вызов.
СлАбо Дону Савиану совершить задуманное или Дон Савиан прогнётся под ИринИванну – узнаем скоро.

А пока – следом про придуманные ярды, которых нет.


--------------------
Люди очень медленно взрослеют, если ими не заниматься. Захар Прилепин©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
HandeHoch
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 762
Регистрация: 18.4.2015
Пользователь №: 11972
Пол:мужской

Репутация:   12  



Сообщение #4610 сообщение 23.3.2018, 14:11
На 229 странице этой ветки я уже писал про то, что «предусмотрены бюджетные инвестиции в объеме 1,5 миллиарда рублей и частные инвестиции в объеме 15 миллиардов рублей. Поставлена задача о размещении в нашем индустриальном парке 8 резидентов биофармацевтических компаний".

Акцентирую, что жаркая дискуссия на этой ветке состоялась еще 2 марта. ИринИванна помнится убеждала, что есть якорные резиденты кластера (на странице 230 ветки) и целых 5, и все они бюджетники, но это не смутило ИринИванну.
Я же на эти разглагольствования указал, что само понятие якорного резидента указано здесь.
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/do.../#ixzz4uSMojCyA
В постановлении Правительства РФ от 30 октября 2014 г. № 1119 “Об отборе субъектов Российской Федерации, имеющих право на получение государственной поддержки в форме субсидий на возмещение затрат на создание инфраструктуры индустриальных парков и технопарков”:

На примере Зеленограда можно понять, как работает этот самый якорный резидент. http://elmagroup.ru/news/moskva/v-tekhnopa...ornyy-rezident/
Тогда я задал ИринИванне прямой вопрос - ну какие из больниц и научных институтов РАН якорные резиденты с 10% планового значения частных инвестиций? Как Пу-больница сможет инвестировать 1,5 ярда в кластер?
Ответа я дожидался до сегодняшнего дня и решил, как обычно, сам же и ответить.

Чтобы спокойно инвестировать хотя бы 1,5 ярда нужно, чтобы у юрлица капитал был не менее 15 ярдов. Причём именно капитал, не уставный капитал, который может быть дутым и прогнанным векселям и прочими шнягами, капитал. Это то, что можно посчитать и как говорится – пощупать, это и деньги на счету и фонды, то есть нераспределенная прибыль. Это то, что можно довольно быстро потратить без риска банкротства.
https://fingramm.ru/kapital-organ.html
И отсюда сразу становится понятно, что юрлиц, имеющих 15 ярдов капитала – совсем немного. Обычно юрлица готовы рисковать на конкретный проект до 10% от капитала, отсюда и цифра в 1,5 ярда на каждого.
Но если говорить о якорном резиденте, как в Зеленограде, как о единственном, то тогда такое юрлицо должно иметь капитал в 150 ярдов, поскольку 15 ярдов – это именно те 10%, приготовленных для риска на один проект.
Таких юрлиц ещё меньше и их можно уже пересчитать по пальцам рук и ног, тем более с фармацевтическими наклонностями.

Здесь буду беспристрастен и расскажу про венчурные фонды. Каждый фонд, имея всего 1,5 ярда за душой может все эти 1,5 ярда отдать на инвестирование, так как у фонда основная цель – инвестиции. Под конкретные проекты фонд как правило берёт займ в банке и доказывает прибыльность в будущем.
Но….. каждый венчурный фонд может отвлечь на один конкретный проект только 10% привлеченных средств. Это чтобы все яйца в одну корзину не класть, вдруг – проект прогорит.
Поэтому у фонда с займами на 15 ярдов есть право вложить в Пу-кластер только 1,5 ярда инвестиций.
Следовательно, для привлечения 15 ярдов – нужно найти 10 венчурных фондов, причём у каждого капитал (или привлечённых средств) должен быть не менее 15 ярдов.
ИринИванна, назовите хоть один венчурный фонд, готовый инвестировать в Пу-кластер более 1,5 ярдов. Опять тайна?
Понятно, что трудно стало скрывать очевидное – очередь из инвесторов в Пу-кластер из юрлиц с капиталом от 15 ярдов и венчурных фондов с 15 ярдами не стоит.
Если бы конкретные договоренности существовали, их бы раскрыли, потому что для венчурного фонда – это цель деятельности, для обычного юрлица – почётное участие плюс намерение извлекать прибыть за определённые преференции.

Поэтому я подозреваю, что про само строительство кластера всё придумано, нет инвесторов и не будет кластера. Но тогда возникает вопрос – для чего придумано?

Помнится, в начале своего вещания на форуме я приводил пример из фильма с Робертом Де Ниро в главной роли «Хвост виляет собакой» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...BB%D1%8C%D0%BC)
Напомню сюжет – президент обвиняется в сексуальных домогательствах, а на носу выборы. Чтобы отвлечь электорат от щекотливой ситуации, знатными пиарщиками придумывается суперход – про будто бы албанскую войну, помните, история со стрельбой-пальбой-взрывами и белокурая девушка с кошкой бежит и прячет голову от разрывающихся снарядов.

А у нас тут что?
В небольшом районе Подмосковья дети траванулись помоечным газом, разъяренные мужики обещают «очки засунуть в ж@пу начальнику района», кидают в него снежками, обзывают https://www.youtube.com/watch?v=lNLjCgXzTco.
В разъяренной толпе негодующих из-за мусорного полигона жителей рядом с Начальником Области стоит девочка в розовой куртке и выделывает какие-то магические знаки пальцами. Только кольцо охраны и знания о последствиях не даёт толпе разодрать Начальника Области в клочья.
Как потом объяснила эта девочка в розовой куртке журналистам, она пальцами показывала Начальнику Области – «ТЫ НАС УБИВАЕШЬ».
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=dnAZww3hesw

Придумаешь тут любой кластер в Пу, чтобы создать иллюзию «всё хорошо, всё хорошо».
Впереди, в сентябре ЭТОГО года выборы губернатора Области.
И готовится к ним начали уже сейчас.
Нам с вами уготована роль албанской девушки с кошкой на руках под разрывающимися снарядами.
Понятно объяснил?

Сообщение отредактировал HandeHoch - 23.3.2018, 14:14


--------------------
Люди очень медленно взрослеют, если ими не заниматься. Захар Прилепин©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SlStan
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 535
Регистрация: 14.3.2013
Пользователь №: 9959
Пол:мужской

Репутация:   7  



Сообщение #4611 сообщение 23.3.2018, 21:48
Все канешно интересно, тока Савиана выбирают бабушки на лавочках которые смотрят телевизор. И в этом мы еще раз убедились на последних выборах.



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2897
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   33  



Сообщение #4612 сообщение 23.3.2018, 22:57
Цитата(HandeHoch @ 23.3.2018, 15:11) *
На 229 странице этой ветки я уже писал про то, что «предусмотрены бюджетные инвестиции в объеме 1,5 миллиарда рублей и частные инвестиции в объеме 15 миллиардов рублей. Поставлена задача о размещении в нашем индустриальном парке 8 резидентов биофармацевтических компаний".

Акцентирую, что жаркая дискуссия на этой ветке состоялась еще 2 марта. ИринИванна помнится убеждала, что есть якорные резиденты кластера (на странице 230 ветки) и целых 5, и все они бюджетники, но это не смутило ИринИванну.
Следовательно, для привлечения 15 ярдов – нужно найти 10 венчурных фондов, причём у каждого капитал (или привлечённых средств) должен быть не менее 15 ярдов.

ИринИванна, назовите хоть один венчурный фонд, готовый инвестировать в Пу-кластер более 1,5 ярдов. Опять тайна?

Поэтому я подозреваю, что про само строительство кластера всё придумано, нет инвесторов и не будет кластера. Но тогда возникает вопрос – для чего придумано?

Придумаешь тут любой кластер в Пу, чтобы создать иллюзию «всё хорошо, всё хорошо».
Впереди, в сентябре ЭТОГО года выборы губернатора Области.
И готовится к ним начали уже сейчас.
Нам с вами уготована роль албанской девушки с кошкой на руках под разрывающимися снарядами.
Понятно объяснил?


Уважаемый ХендеХох, и как это Вы находите время перечитывать многие страницы форума, да еще и писать целые простыни текста?
Как-то я уже говорила Вам (не помню уж на какой странице), что в нашем городе есть две различные программы развития:
1) Биотехнологический инновационный территориальный кластер «Пущино», который в настоящее время вошел в Объединенный инновационный кластер Московской области,
2) Индустриальный парк "Пущино", строительство которого начнется, надеюсь, в этом году.
Первая программа включает в настоящее время только меры поддержки развития инновационных предприятий города (льготные кредиты, помощь в экспорте продукции, проведение конференций и выставок и т.п.) со стороны региональных и федеральных властей,
Программа создания Индустриального парка включает строительство коммуникаций и необходимой инфраструктуры на грызловском поле и организацию условий для размещения на нем предприятий фармпрофиля. Это областной проект, который ведет Корпорация развития Московской области, они и будут и инвесторов искать и договора заключать, и за аренду земли платить в бюджет города.

Если говорить о суммах, по поводу которых Вы недоумеваете, то мне они не кажутся нереальными, фармакологический бизнес очень прибылен, но и затраты на стадии строительства и организации производства впечатляют...
Первые же ссылки на строительство фармпроизводств, которые я нашла в Яндексе, дают суммы порядка 1-2 млрд. на строительство завода.
https://investprojects.info/map/stroitelstv...cheskogo-zavoda
https://gmpnews.ru/2018/03/investicii-v-nov...32-mlrd-rublej/
http://www.mastergrad.com/blogs/post/9276/

Я очень надеюсь, что программа создания Индустриального парка "Пущино", курируемая самим Губернатором, будет выполнена по крайней мере не хуже, чем другие губернаторские программы (дороги, детские площадки и т.п).

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2897
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   33  



Сообщение #4613 сообщение 23.3.2018, 23:13
Цитата(HandeHoch @ 23.3.2018, 14:02) *
ИринИванна, отчего же Вы не ответили на самый важный вопрос – почему вдруг Вы поставили «неуд» Дону Савиану? За что Вы его так?
Со своей стороны, даже не хочу предполагать, что Вы придумаете в качестве причины поставить «неуд». Если бы она у Вас была отличной от той, что я высказал – про протест об увольнении Юлико, то Вы бы сразу все выложили.
А Вы вступили в дискуссию, что в Пу не всё потеряно, как бы случайно забыв рассказать о «неуде».
Из этого я делаю вывод о том, что Вам нужно время придумать другую причину. Именно – придумать. Чего-то не получается? Нескладно? Опасаетесь, что не прокатит? И правильно делаете.

ИринИванна, Вы три года подряд считали Дона Савиана офигенным руководителем, предприимчивым организатором. А тут вдруг – бац! И перестали считать. И это на пороге перемен – это я про придуманный индустриальный кластер!
Наоборот, Вы должны были по закону жанра хлопать в ладоши и голосовать за «уд», раз Дон Савиан пробил строительство кластера.
А Вы ему «неуд» поставили. Эх, у Вас, значит, была веская причина. И, похоже, я её угадал, точнее рассказал.

ИринИванна, здесь даже не нужно быть психологом и спецом по лжи, как в фильме «Теория лжи», чтобы понять – Вы уклонились от ответа, а, значит, готовитесь ко лжи.
Ах, не трудитесь, ИринИванна. Если Дон Савиан чего задумал и тем более в режиме пустых карманов на фу-фу, то он это сделает обязательно.
Раз он задумал выгнать Юлико значит, выгонит. И тем более теперь, когда я бросил ему вызов.
СлАбо Дону Савиану совершить задуманное или Дон Савиан прогнётся под ИринИванну – узнаем скоро.

А пока – следом про придуманные ярды, которых нет.


И все-то Вы знаете, и про "придуманные ярды", и про мотивы моего голосования. Ваша догадка во многом верна, напряженность в отношениях Главы города и и.о. руководителя администрации, которая выкристаллизовалась в течение последнего года, меня очень не радует, мягко говоря.
Однако я голосовала "против" не только поэтому, но и потому, что в этом году изменился к худшему стиль работы Совета депутатов, определяемый его Главой, в результате чего стала возможной, например, ситуация с внесением в ПЗЗ правок по предложению пары-тройки депутатов без учета мнения других депутатов и общественности города.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
HandeHoch
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 762
Регистрация: 18.4.2015
Пользователь №: 11972
Пол:мужской

Репутация:   12  



Сообщение #4614 сообщение 26.3.2018, 0:51
ИринИванна, как-то неожиданно Вы решили продолжить со мной диалог, я не был готов, тем более что Россия проиграла с треском Бразилии в футбол, ещё и в фигурном катании слегка опозорились. В-общем Паулайнер был мне другом в тот момент.

ИринИванна, я бы на Вашем месте тоже бы надеялся на то, что Начальник Области выполнит свои предвыборные и даже пост-выборные обещания. Но я не на Вашем месте и в отличие от Вас верю не словам, а делам.
5 лет назад на этапе выборной кампании -2013 года нынешний Начальник Области клялся и божился, что построит аж 5 мусороперерабатывающих заводов или хотя бы мусоросжигательных. Клялся он очень самоотверженно и убедительно.
Все, млин, поверили. И я даже был в их числе. И сам Начальник Области, полагаю, тоже себе самому поверил и убедился, что сможет построить.
Про его предвыборные обещалки здесь http://derevenka.su/page255.html
Потом прошли выборы, Начальник Области окрылился избранием и народным доверием. И… начал потихоньку забывать о собственных обещаниях.
А когда вдруг ему напомнили про них ….. снова пообещал. В 2016 году он снова на голубом глазу поклялся, а это уже через 3 года после выборов, что вот-вот сейчас уже начинаем строить мусороперерабатывающие заводы.
http://mosday.ru/news/item.php?861550

«В Подмосковье приступают к строительству четырех современных мусороперебатывающих заводов. Об этом в эфире программы “Полный контакт” с Владимиром Соловьевым на радиостанции “Вести FM” сказал губернатор Московской области Андрей Воробьев.
Губернатор Подмосковья отметил, что все заводы будут находиться за пределами областных городов.
Ранее сообщалось, что правительство Московской области, госкорпорация “Ростех” и швейцарско-японская компания "Хитачи Зосен Инова" заключили меморандум о сотрудничестве по созданию в регионе системы обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО). Реализация проекта, который предполагает полный цикл обращения с ТКО - сортировку, термическую переработку и вторичное использование, позволит к 2020 г. сократить на 80% объем захораниваемых ТКО на территории Подмосковья.
В рамках соглашения планируется строительство заводов по термической переработке мусора в тепловую и электрическую энергию, объекты будут оснащаться современными очистными сооружениями. Суммарные инвестиции в проект составят около 400 млрд руб.»

Красивое, млин, слово выбрал – меморандум! А ещё лучше придумал и швейцарцев приплести. Как слово Швейцария произносишь или даже читаешь сплетение букв – Ш, В, Й, Ц, сразу в глазах встают картинки с горами, озерами, лодками и домиками. Сразу сыр с большими дырками на тарелке вспоминается, да бутылочка красного в бокале.
Рай, да и только! На то и был расчёт!

Акцентирую, про меморандум Начальник Области нам рассказывал в конце 2016 года.
Прошёл год – ничего, ни завода, ни швейцарцев на горизонте.
Затем ещё полгода пролетело. И тоже – ничего.

А тут ещё – летом прошлого года свалка в Балашихе завоняла, Президент по попе прилюдно надавал на ежегодной пресс-конференции в прямом эфире. Только перестала свалка вонять и попа у Начальника Области болеть, как завоняла свалка Ядрово в Волоколамске. А у попы уже память на боль. Как быть?
Как, как? Ну, конечно, снова пообещать, по-другому же Начальник не умеет.

«Четыре завода есть, их начинаем строить. Другие заводы будем обсуждать, смотреть. Скорее всего, следующие четыре завода появятся. Мы видим это по всей сопутствующей ситуации. Видим, что они нам необходимы», — сказал в декабре Воробьев.
Решение о строительстве корпорацией «Ростех» четырех мусороперерабатывающих заводов в Московской области было принято правительством РФ в конце 2016 г. Они расположатся в Воскресенском, Наро-Фоминском, Солнечногорском и Ногинском районах.

Это статья в Ведомостях, внимание - за 23 марта 2018 года.
https://www.vedomosti.ru/realty/news/2018/0...gatelnie-zavodi

Прямая речь Начальника Области. Давайте её разберем как филологи, или хотя бы как русские люди, притворяющиеся филологами.
Сначала нам говорят, что «4 завода есть». То есть построены. И тогда возникает вопрос – где и когда? Нет ответа, как и нет заводов. Ложное утверждение.
Потом следует фраза, что заводы начинаем строить. То есть их ещё нет, их только начинают строить. То есть первая фразу уже содержит ложь, а вторая эту ложь убедительно поддерживает и убеждает в том, что когда-то и что-то будет. На одну ложь нанизывается поддерживающая вторая ложь.
Третью фразу пропущу.
А четвертая фраза меня просто покорила - «скорее всего, следующие четыре завода появятся». То есть Начальник Области сам не уверен в том, что 4 завода появятся, раз указывает «скорее всего», то есть сам не убежден, что исполнит когда-нибудь обещанное и что-то построит.
Затем следует 2 фразы, прямо доказывающие, что у Начальника Области имеются достаточные сомнения – «видим, что…., видим, что необходимы….». Сегодня видим, завтра ослепли.

Мне смешно, потому что я как будто в цирке. Одни фокусы кругом и обещания, а заводов – нету. Есть только меморандумы и обещания со швейцарцами.

Перевожу на Пу-язык: есть какие-то соглашения о создании индустриального парка, были индийцы с фирмой Кадила, да и те сбежали куда-то. Тоже очередной фокус во имя предвыборной кампании 2018 года.

Доказательств того, что когда-нибудь индустриальный парк в Пу будет – не было и нет. Одни слова, которым веры уже нет.

Сообщение отредактировал HandeHoch - 26.3.2018, 0:57


--------------------
Люди очень медленно взрослеют, если ими не заниматься. Захар Прилепин©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
science
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2619
Регистрация: 6.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 10547
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #4615 сообщение 2.4.2018, 21:02
Цитата(HandeHoch @ 26.3.2018, 0:51) *
...Прямая речь Начальника Области. Давайте её разберем как филологи...
HandeHoch куда-то пропал, не тешит нас больше своими балладами. Может уже увезли на чёрном воронке валить лес в Приморском крае?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
bobaich
no avatar
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 140
Регистрация: 26.1.2009
Пользователь №: 2205
Пол:мужской

Репутация:   0  



Сообщение #4616 сообщение 2.4.2018, 22:47
Шеф Пранцефф - это не тот который гостиницу обанкротил ? Очень " ценный кадр ".Как его вообще в администрацию взяли на работу?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
science
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2619
Регистрация: 6.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 10547
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #4617 сообщение 2.4.2018, 23:49
Цитата(bobaich @ 2.4.2018, 22:47) *
...Как его вообще в администрацию взяли на работу?
Администрация - женщина со вкусом и очень загадочная smile.gif))

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22659
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   155  



Сообщение #4618 сообщение 4.4.2018, 10:05
Цитата(bobaich @ 2.4.2018, 22:47) *
Шеф Пранцефф - это не тот который гостиницу обанкротил ? Очень " ценный кадр ".Как его вообще в администрацию взяли на работу?

Говорят, протеже Турьева (как-то от ФАНО присутствовал в нашей больнице РАН) и в последствии Савинцева. По-крайней мере, пропихивали его в замы через Совет Депутатов весьма забавно - вместо объявления конкурса на вакантную должность заместителя руководителя администрации, совет депутатов ПОРУЧИЛ его назначить на это должность. правда после справедливого протеста прокуратуры, что совет такими полномочиями "поручать" не обладает, депутаты через неделю внесли изменение в своё решение, заменив слово ПОРУЧИЛ на РЕКОМЕНДОВАЛ, но назначение к тому времени уже состоялось, и это изменение уже ничего не решало smile.gif


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
HandeHoch
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 762
Регистрация: 18.4.2015
Пользователь №: 11972
Пол:мужской

Репутация:   12  



Сообщение #4619 сообщение 5.4.2018, 2:32
Цитата(bobaich @ 2.4.2018, 22:47) *
Шеф Пранцефф - это не тот который гостиницу обанкротил ? Очень " ценный кадр ".Как его вообще в администрацию взяли на работу?


Эх, столько интересного накопилось. Хотел было заголовок даже написать как в настоящей газете, но решил, что из заголовка все сразу станет понятно, поэтому - без заголовка, традиционно.
Начну с комментария ИринИванны про кристаллизацию напряженности в отношениях Дона Савиана и Юлико.
Здесь соглашусь – была «кристаллизация», вызванная устойчивыми и многократными желаниями Дона Савиана пополнить собственные карманы оранжевыми бумажками на фу-фу. Юлико бумажки насыпать в карманы перестала.
А тут – бац! Двое из ларца, почти одинаковые с лица. Прямо мультфильм какой-то начался в Пу. Этого ещё не хватало.

Их оказалось – ДВОЕ. Папаня и сын.
Кто? И вы ещё спрашиваете.

Шеф Пранцефф - это Папаня, и именно за его счёт Дон Савиан решил разжиться в последние полтора года своего скудного депутатства.
А оказалось, что есть ещё Сын так и назову его Сан Пранцефф на американский манер.
Хоть начал с Папани, все-таки про сына чуточку расскажу, а потом перейду к истории с Папаней.

Итак, Сан Пранцефф примечателен тем, что буквально с младых ногтей решил стать предпринимателем и собственником фирмы, что занимается сдачей в аренду недвижимости. Вообще по моим наблюдениям сфера интересов обоих из ларца была в Восточном округе столицы. По крайней мер,е поисковики выдают фирмы, зареганные именно там.
Затем неожиданный кульбит в судьбе Сана Пранцеффа и он уже оле-оп! занимает должность главного специалиста Департамента социальной защиты населения города Москвы.
И с 2010 года участвует в командировках то в Берлин по поводу Меморандума о партнерском сотрудничестве между городом Москвой и городом Берлином по комплексному решению проблем инвалидов и созданию комфортной городской инфраструктуры для инвалидов и других маломобильных граждан http://www.alppp.ru/law/trud-i-zanjatost-n...0--2435-rp.html
То неожиданно празднует юбилей группы TZMO SA (Польша) и присутствует на Международной специализированной выставке "REHACARE International 2011" (ФРГ), прямо как кузнечик – то в город Торунь (Польша) , город Дюссельдорф (ФРГ) закидывает его судьба. http://mosopen.ru/document/721_rp_2011-09-21

Но что-то не сложилось в этом министерстве с карьерой у Сана Пранцеффа, поэтому он прибывает в Пу, чтобы стать главным по торгам в Пу-больнице, где уже с 2014 года видны его следы. http://moscow-obl7m.ru/bid/new/2052907
http://www.gostorgi.ru/44-813330
И сейчас именно Сан Пранцефф продолжает заниматься торгами вместе с вороватым и стеснительным Дохтуром Турье.

Что же с Папаней? Справедливый вопрос. Чего томить – отвечу сразу. Дона Савиана жестоко обломали. Детали следом.
С Шефом Пранцефф получилась такая катавасия. Шеф Пранцефф чем только не занимался, начиная от ломбарда в Марьино, заканчивая торговлей трикотажем на Семеновской. Говорят, разжился особняком, который, правда, никто не видел из Пу-жителей, но всем интересно увидеть. Главное – слух был пущен, что есть где-то крутой особняк и денег куры не клюют. Поверю, почему – нет.
В марте прошлого года в карьере Шефа Пранцефф случился прорыв – он был назначен исполняющим обязанности директора Пу-пансионата с лечением. Но….. как говорится, указанных перстом ФАНО успехов на этом поприще не достиг, народ в пансионат не повалил, цены на номера были задраны так, что Царьград оказался дешевым отдыхом. Не вышло из Шефа Пранцеффа супер-менеджера. Спаситель бизнеса не получился. Поэтому ФАНО в довольно резкой форме попросило Шефа Пранцеффа погулять в другом месте и указало на дверь. http://fano.gov.ru/ru/press-center/card/?id_4=38688 На сайте ФАНО написано – освобожден от должности.

Короче, остался Шеф Пранцефф в конце лета без работы. Сан Пранцефф как настоящий заботливый сын сразу же решил поучаствовать в судьбе Папани. И вместе они на семейном совете придумали обаять Дона Савиана.
Ну чего стоит обаять Дона Савиана, эти ж оба – не Красотки Алехандры в конце концов, поэтому речь скорее шла не об обаянии, а о ежемесячном появлении оранжевых бумажек в карманах Дона Савиана в необходимом на фу-фу количестве. На том и договорились.
Шли месяцы, карманы Папани с сыном начали пустеть, хотелось размаху.
Всё вроде шло к назначению Шефа Пранцефф на должность вместо Юлико – руководителя Пу-администрации.
Тут, конечно же, опять влезла ИринИванна и давай нервировать Дона Савиана попусту – мол, мандат брошу, если назначишь Шефа вместо Юлико!.
Да плевать хотел Дон Савиан на этот мандат ИринИванны. Пусть бросает.
Собрались как-то утром вместе с Шефом Пранцефф и поехали в Областное Правительство, как говорится, презентовать нового Пу-руководителя.
А…… у Юлико ауди оказалась быстрее. Она как хитрая лиса опередила этих двух валенков. Не успели они свои пальто на вешалку повесить, как она уже радостная выходит на встречу из кабинета Высокого областного руководителя, ну не самого высокого, конечно. Но вполне себе решающего такие вопросы.
Тут их втроем пригласили и давай вести консультации. Так обычно называют действо, когда нужно кого-то обломать. В роли обломанного был в этот раз Дон Савиан.
Вот мол Юлико, мы ее знаем, увещевали Областные начальники, мы уверены в том, что она ничего особо хорошего не сделает для Пу, но и не набедокурит там сильно.
А Шеф? У него плохой послужной список.
На этом Дон Савиан чуть со стула, а может, и с кресла чуть не свалился.
Какой такой плохой список?
А ему в ответ – он мол как летун: то там месяц поработает, то сям полгода не удержится. В басне такого бы назвали – попрыгунья-стрекоза. Но вроде как мужского пола.
Вот поэтому – нет и всё тут. В Пу и так всё не слава-Богу. Ещё одной проблемой больше с летуном не нужно.

И поставили жирную такую точку на карьере Шефа Пранцефф. Безапелляционную.
А Юлико как настоящая хитрая лиса хвостиком махнула и была такова, помчалась в Пу со скоростью ветра.

Чуть не забыл – что дальше было с Доном Савианом рассказывать, наверное, нет смысла – всё как обычно: Дон Савиан был ОЧЕНЬ ЗОЛ.
Что ж – поделом ему!

Сообщение отредактировал HandeHoch - 5.4.2018, 2:35


--------------------
Люди очень медленно взрослеют, если ими не заниматься. Захар Прилепин©

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ока
no avatar
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 25.7.2014
Пользователь №: 11295
Пол:мужской

Репутация:   1  



Сообщение #4620 сообщение 6.4.2018, 10:15
Ну, дай-то Бог той лисе теперь новых грандиозных успехов на благо города! И всяких стоянок-автосервисов побольше, конечно! Главное палку не перегибать. А то, вот, за Шестустом пришли намедни. Когда-нибудь и за лисой придут.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


247 страниц V  « < 229 230 231 232 233 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2018, 20:50

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017