Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Выборы в Совет Депутатов Пущино

Уезжать или нет из России?


Уезжать или нет из России?
Уезжать или нет из России?
Да, есть такое желание [ 30 ] ** [46,88%]
Нет [ 21 ] ** [32,81%]
Да, но не в ближайшее время [ 13 ] ** [20,31%]
Всего голосов: 64
Гости не могут голосовать 
SiBear
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2817
Регистрация: 29.12.2007
Пользователь №: 227
Пол:мужской

Репутация:   13  



Сообщение #1 сообщение 26.3.2012, 14:52
Навеяно вот этой статьей: Из России хочет уехать каждый десятый

и соседней темой "Стала ли ваша жизнь лучше...

Мой ответ - НЕТ.
Там тоже не очень сладко.
Очень много знакомых вернулись из штатов и Европы домой после многих лет проживания за границей.
Хотя, еще больше все еще живут там.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Ответить в данную тему
Ответов
Delta_Q
Дельта_Ху
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 974
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 44
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #2 сообщение 3.4.2012, 22:20
http://www.youtube.com/watch?v=bHUO3FhWbFE...;feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=TC113zQHTBQ...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VT4B0eUFDMk...feature=related
Случайно наткнулся.


--------------------
In nomine patris, et filii, et spiritus sancti.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Stin
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3502
Регистрация: 30.12.2007
Пользователь №: 239
Пол:мужской

Репутация:   22  



Сообщение #3 сообщение 4.4.2012, 0:58
Цитата(Delta_Q @ 3.4.2012, 23:20) *

И шо это? Приезжайте "к нам" молодым белозубым здоровым студентом работать и все ваши мечты сбудутся?


--------------------
Не топите Буратино.


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
nickl
Писака
****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1126
Регистрация: 29.1.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 3341
Пол:мужской

Репутация:   15  



Сообщение #4 сообщение 4.4.2012, 7:56
Цитата(Stin @ 4.4.2012, 2:58) *
И шо это? Приезжайте "к нам" молодым белозубым здоровым студентом работать и все ваши мечты сбудутся?


на жж серия постов пошла под девизом "нафиг валить":

* про лондон http://ru-uk.livejournal.com/1414762.html
Ниже спойлер! Кликните для просмотра скрытого текста
Лондон - Москва
Перед тем как уезжать учиться в Британию я читала это сообщество и попала на блог женщины, которая решила вернуться из Лондона в Москву. Тогда я не понимала как можно променять Лондон на Москву. Теперь сама пожила и думаю может стоит вернуться со всеми теми знаниями, которые я здесь приобрела и там их применять. Я человек креативный и просто устала от того, что в Британии что бы я ни сделала, мне постоянно говорят, что это different. Я не знаю что для них different - хорошо это или плохо, может просто не понимают. Не смотря на всю свободу, которой славится эта страна, мне кажется, здесь не понимают широту моих взглядов. Мне неинтересно общаться здесь ни с кем, люди какие-то попадаются пустые, у всех разный background, нет общих тем для разговора.

У меня много контактов в моей отрасли, и такое ощущение, что новые знакомые общаются со мной на всякий случай, вдруг я им однажды пригожусь. А в Москве у меня интересные знакомые, которым ничего не нужно от меня, и от которых мне ничего не нужно.
По окончании мастерской программы работу нашли только местные студенты, ни один иностранец не устроен. Только китайцы сразу получили хорошие предложения у себя в Китае.

Близкие конечно меня не понимают, они говорят, что нужно жить здесь, чтобы получить паспорт. А я знаю людей, которые много путешествуют из Москвы с российскими паспортами, раза 4 в год в Европу и Азию, и замечательно живут без британского паспорта. И знаю тех, кто с британским паспортом работает на нелюбимой работе и редко куда-то ездит. Я не считаю, что нужно жить целью заполучить чей-то паспорт. Климат - вопрос спорный. В Москве 9 месяцев холодно на улице, в Лондоне я 9 месяцев мёрзну в квартире. Мне кажется, что если иммигрировать, то в страну из иммигрантов, типа США, Канады, Австралии, но не Европу.

У вас есть знакомые, которые вернулись из Лондона в Москву? Не жалели ли они об этом? Может кто-то из вас делал такой шаг? У меня летом закончится контракт на квартиру и я в раздумьях каждый день, оставаться или уехать. В России конечно многие говорят, что там очень плохо, но я была в Африке и видела, что миллионы людей живут куда хуже.


* про канаду http://marina-genie.livejournal.com/3590.html
Ниже спойлер! Кликните для просмотра скрытого текста
Кому в Канаде жить хорошо?

marina_genie
March 31st, 13:50
В Феврале прошлого года сошли с трапа, в казалось бы, такую желанную страну – Канаду. Это незабываемое чувство неизвестности / неуверенности в себе / несоответсвия желаемого с увиденным, однако обуреваемая мощнейшей мотивацией стать «своей среди чужих», я перла напролом, ломая и круша все свои былые представления о том что такое быть «канадцем». Как я была открыта тому, что на курсах для новоприбывших, мне просто кувалдой вбивали в голову то, что надо забыть что было со мной в моей стране – надо принять то, что готова дать моя новая родина.

Однако розово-бежевые очечки в какой то момент начинают медленно но верно сползать с твоих очей, и ты начинаешь, не только видеть, но и чувствовать на себе что несет в себе тот социализм на который ты позарился, заполняя заявление на иммиграцию. Один из наиболее весомых факторов, который сподвигнул меня ехать именно в Северную Америку – бесплатная медицина....Парочку слов о том, что 95% из желающих сюда приехать, включая бывшую меня, представляют себе о качестве этой медицины: насмотревшись сериалов «скорая помощь» или «Анатомия страсти» мы живо представляем себе врачей рвущих ..опу только бы помочь/спасти своего пациента...

Однако - что то ужасно болело в горле, как будто инородный предмет застрял в глотке, кое как рассмотрела какую то болячку на стенке гортани но естесственно, достать до нее самой означало проблеваться на месте. Семейного доктора еще нет, решила ехать в walk in клинику, потому как уже стало невозможным ни говорить ни есть. Врач (...или медсестра), выслушав на что жалуюсь, посадила меня на кушетку, попросила меня открыть рот и чиркнула ватной палочкой по глотке. Я как бы, ожидидала того, что меня сейчас отправят на какие нибудь анализы, однако медсестра пожала мне руку и сказала что пришлют мне домой результаты анализов если в глотке окажутся бактерии. Будучи достаточно языкастой особой, не найдя чего сказать – я с опущенными как у гориллы, ниже колен, руками вышла в коридор. Мой муж, ожидавший в приемной и увидев меня выходящей из кабинета спустя 3 минуты после того как я туда зашла, по наивности предположив что мне нужен какой то документ, судорожно начал ковырятся в моей сумке в поисках моего кошелька....был сильно обескуражен что прием is over. По «гуглив» я нашла и как лечить и как снизить болевые симптомы, однако недоумение от такого приема обуревает меня и сейчас.
Спустя 3 месяца, как назло, проснулась с ужасной болью в шее, видимо в неудобной позиции уснула, бывало такое 100 раз, думала что и в этот раз пройдет также незаметно как и началось. Однако на работе, в какой то момент повернув шею, я поняла что не могу повернуть ее обратно. Дернула головой пару раз, голова на место вернулась, однако какая пронзающая боль поразила весь позвоночник – не передать словами! Переждав пару минут пока звезды в глазах перестанут гореть ярким пламенем, я выпрямилась и в попытке пошевелить головой опять была накаутирована! Минут 30, пытаясь принять наименее болезненную позу, я все таки поняла что мне надо бы к врачу....Сгорбившись над своим столом, открыла гугл и набрала «шейный нерв», поначитавшись, поняв что я на «волосок от смерти», я зареклась когда либо еще «гуглить» свои симптомы. Позвонив мужу, я еще 30 минут сидела в «мертвой позиции», панически боясь шевелить даже пальцами. Уже в машине было принято решение что, хоть и «appointment» нет, но надо ехать к семейному доктору. Естесственно времени принять меня у доктора не было, в приемной мне посоветовали ехать в emergency, однако уже никуда ехать ни сил ни терпения больше не было – сидела я так и сидела 40 минут в приемной, ожидая пока у доктора появится окно, чуда конечно же не произошло, доктор был осведомлен что клиент приехал по срочным показаниям, и сам прекрасно меня видел в приемной – однако не счел нужным принять. Зажав двумя руками мою голову, чтоб не шевелилась при ходьбе, муж отвел меня в машину и сев в нее сам на пару минут ушел в себя, думая что же делать, куда ехать – если всем на нас посрать? В такой ситуации – я клянусь, я отдала бы все свое движемое/недвижимое имущество, только бы какой волшебный доктор нажал бы на кнопку и перестало болеть, но такой опции в канаде не предпологается.....тебя должен назначить твой семейный врач на прием, иначе тебя просто НЕ ПРИМУТ, или езжай в emergency… Следующие 2 дня я провела на полу в зале, периодически пытаясь предпринять попытки пошевелить головой. Спустя 8 месяцев, я понимаю что надо было ехать, конечно, к мануальщику – но неужели у семейного доктора не колыхнулся ни один нерв видя скорежившуюся пациентку в приемной?

К слову сказать, мне назначено до конца моей жизни пить таблеточки для моей щетовидки, эти таблеточки в любой аптеке Алматы стоят 0,3 доллара за блистер в 15 таблеток – наидешевейшие таблеточки. Здесь же, в стране бесплатной медицины я плачу за все то же самое – 20 долларов. Цена скзадывается из того что я не могу без рецепта, прийти и купить, а уж коли доктор прописал – то надо чтобы какой нибудь аптекарь отсчитал количество прописанных таблеток в пузырек, наклеил на пузырек стикер с моим именем, где непременно надо указать что таблетки надо пить именно через рот – и никак иначе. Вот так и создает рабочие места Канада – нанимая ненужные звенья для цепи которая должна состоять из двух составляющих – продавец и потребитель.
Теперь что касается моей работы. До сих пор сама себе удивляюсь, как мне – зеленому человеку в Канаде, удалось найти работу с оплатой в 2 раза больше того, на что я сама расчитывала и что получает бОльшая половина работающего населения Канады. Подумалось, что после оплаты счетов будет оставаться и на покушать в ресторане и еще что нибудь чтобы положить в тумбочку. Мои мечтания разрушены о рифы этой реальности, в которой хлеб стоит 3$, молоко 5$ - не то чтобы мы сидели на хлебе и молоке, но при такой же зарплате дома, те же продукты стоят $ 0,2 и 0,5 соответсвенно. Телефон с интернетом, или как здесь говорят с «датой» стоит минимум $50, интернет и ТВ – еще $75. Страховка для машины – уже сказано пересказано – совершенно бешенные деньги $250 (и это с большой скидкой), ну и квартира $1350. Таким макаром, что у нас получается? $2600 в месяц уходит только оплатить квартиру/страховку и бензин/счета и чёнить скромненько купить поесть. Плюс я еще плачу за свою учебу, так что вторая половина зп уходит на оплату текущих расходов – тут кофе купил, там в метро заплатил....какая тумбочка????
Я совершенно искренне не понимаю как в этой стране можно жить и растить детей на зп 40 тыс? Может это и звучит красиво по сравнению с Россией, но тут и красивые – в 2, а то и в 3 раза больше расходы. Вопрос чисто риторический, я не хочу знать деталей, потому как они повергнут меня еще в бОльшую депрессию и культурный шок. Люди сознательно разводятся чтобы получать бОльшие пособия на детей от правительства в категории single parent. При том, что непрофессиональный труд здесь оплачивается минимум $10/час, я не то что не могу себе позволить нанять человека который бы помогал по хозяйству, но и сама готова буду пойти у кого нибудь убраться, дабы получить дополнительных 80 баксов в день....
Итак, что мы имеем с гуся – при приблизительно таком же заработке здесь (дома было в совокупности на пару тыщ больше), я плачу больше налогов, оплачиваю счета в 2-4 раза больше, живу жизнью социопата без родителей и друзей, и сам собой напрашивается вопрос – кому в здавом сознании захочется менять условия на заведомо худшие только for the sake of living in Canada? Ибо чтобы моя жизнь здесь вошла в ту колею какая была дома, мне потребуется еще 5-10 лет чтобы выстроить такой же круг знакомств и друзей, создать деловую репутацию и прочее. Таким образом, решение об имиграции я должна была принимать в 19 лет, когда нет таких здоровущих тараканов в голове и ты еще не успел насладится обеспеченной тобою же самой жизнью.
Так кому в Канаде жить хорошо? На мой субьективный взгляд есть 4 категории имигрантов: Граждане кого привезли сюда родители либо же приехали сами в около тинейджерском либо в совсем юном возрасте, они учились здесь в школе и в универе, и единственное что связывает их с бывшей родиной это язык и селедка под шубой на новый год. Все здесь привычно и любимо, ибо не с чем сравнивать – это категория 1.
К категории № 2 отнесу людей, приезжающих сюда из Российской глубинки где граждане всю свою сознательную жизнь пользовались удобствами на улице, работали на заводе и получали копейки за тяжелый физический труд, здесь и туалеты внутри и за тот же труд платят намного больше. Эта категория, иногда, не утруждает себя здесь работой, им вполне хватает пособий по безработице и на детей. Подавляющее большинство этой категории никогда и не вливаются в Канадское общество потому как либо не владеют английским совсем, либо разговаривают междометьями. Отавариваются в фуд банке – и все у них зашибись. (утрированно и обобщенно).
Категория № 3 – люди приезжающие сюда с большими деньгами, эти люди как правило живут на 2 страны, зарабатывают дома и вывозят оттуда все бабло сюда - имела счастье пообщаться с парочкой таких деятелей, таких людей здесь ОЧЕНЬ много.
Ну и №4 – что называется интеллигенция, люди приезжают сюда работать на квалифицированных работах. Много они не зарабатывали ни там ни здесь и при переезде прекрасно отдают себе отчет что начинать здесь придется если не с начала то с понижением, люди либо обиженные на свое государство либо люто ненавидящие все что связано с совком и бытом совка и хотят жить в нормальной капиталистической стране, многие из этой категории гонимы мотивацией вырасить и выучить своих детей здесь.

Есть отдельная категория - евреи уехавшие либо еще из союза, либо уже из российской федерации, я их в расчет не беру потому как им везде будет лучше чем в России с ее антисемитизмом. Я бы тоже была первая в очереди к трапу самолета вылетающего из страны где меня не приемлят и ущемляют в правах по национальному признаку (в большей степени относится к Советской России). Подавляющее большинство таких имигрантов живут не бедствуя, у многих свой бизнес, многие, к слову, делают свои деньги на новоприбывших так как русским владеют в совершенстве и живут здесь достаточно долго зная все ходы и выходы.
Такая же категория как мы с мужем – офисный планктон высшего звена, имеющие неплохие доходы , более чем обеспеченную жизнь там, сидят здесь и лилеют мечту о том, что «как только получу паспорт сразу же...». Кто то после получения гражданства слишком ленив чтобы опять кардинально менять свою жизнь, кто то за эти 4 года, которые надо прожить в стране чтобы получить документ в черной обложке уже вроде как и привыкает, и тот разрыв в уровне жизни уже не так ощутим. А кто то делает просто потрясающие успехи либо в своем бизнесе либо в корпоративной карьере, таких мало.
Что могу сказать про себя, до получения «черного документа» еще далеко, однако будучи гражданкой Казахстана где двойное гражданство запрещено, я активно занимаюсь получением Российского гражданства. Не знаю что будет через 2 года, но на сегодняшний день я однозначно нацелена на то, что я в один прекрасный момент, я продам на kijiji.ca всю свою обстановку и приеду назад в государство, где я никому нахрен не нужна, где каждый мелкий чиноша будет ожидать от меня вознаграждения за то, что он и так по служебным обязанностям должен делать, где тебе хамят на каждом шагу, где грязь на улицах и бомжи. Не сказать что я по всему этому «джентельменскому» набору сильно соскучилась, просто там: (i) я могу зарабатывать гораздо больше; (ii) там все так просто и понятно и не надо париться о своем русском акценте (iii) заплатив деньги, я могу КУПИТЬ квалифицированную медицинскую помощь; (vi) я наконец то верну себе былой круг общения: с родителями; с коллегами; c друзьями.
Эти размышления однако, иной раз дают трещину, когда смотрю русское телевидение. «Краткий курс счастливой жизни» Германики, в очередной раз доказывает какая грязь и порнуха окружает нас там изо дня в день. Молодые женщины, медленно но верно превращаются в ментальных шлюх, все поголовно курят и бухают, общество очень сильно разделено на «привелегированное» и на «среднее» с минимум уровнем толерантности друг к другу. Условно одна половина населения говорит другой «быдло», другая...«воры».
Через 3 года посмотрим....


--------------------

Moo.coffee – чай, кофе, печеньки в Пущино. Группа в Вконтакте, присоединяйтесь!

+7 (926) 036 7333 ПН-ПТ с 10:00 до 18:00

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- SiBear   Уезжать или нет из России?   26.3.2012, 14:52
- - on_air   ещё не все возможные неприятности здесь постигли, ...   26.3.2012, 14:57
- - Тошик   кому я там нужен?   26.3.2012, 15:02
|- - grey   Цитата(Тошик @ 26.3.2012, 16:02) кому я т...   26.3.2012, 15:59
|- - Delta_Q   ИМХО: За границей на вас будут смотреть как на чел...   1.4.2012, 12:58
|- - apossym   Цитата(Delta_Q @ 1.4.2012, 13:58) ИМХО: З...   1.4.2012, 13:02
|- - Горыня   Цитата(apossym @ 1.4.2012, 14:02) там, ес...   1.4.2012, 15:02
|- - apossym   Цитата(Горыня @ 1.4.2012, 16:02) Ну, скаж...   1.4.2012, 15:04
|- - Горыня   Цитата(apossym @ 1.4.2012, 16:04) ну скаж...   1.4.2012, 15:51
- - apossym   если бы предложили такую же зарплату, уехал бы. то...   26.3.2012, 15:24
- - Tanich   Ну и зачем третий вариант? он все испортит, если т...   26.3.2012, 15:33
|- - SiBear   Цитата(Tanich @ 26.3.2012, 16:33) Ну и за...   26.3.2012, 15:35
|- - Tanich   Цитата(SiBear @ 26.3.2012, 16:35) Третий ...   26.3.2012, 15:45
- - nickl   если б был без детей, то полгода бы где-нить пожил...   26.3.2012, 15:42
- - Stin   Жизнь там, где работа. Я бы сначала попробовал пор...   26.3.2012, 16:13
|- - Бузыкин   Цитата(Stin @ 26.3.2012, 18:13) Жизнь там...   28.3.2012, 8:31
- - Добродед   Неожиданные выводы по теме: http://www.ria.ru/anal...   27.3.2012, 9:47
- - Горыня   Абстрагируясь от высоких чуйств и высокопарных сло...   27.3.2012, 11:54
|- - Бузыкин   Цитата(Горыня @ 27.3.2012, 13:54) Абстраг...   28.3.2012, 8:53
|- - Горыня   Цитата(Бузыкин @ 28.3.2012, 9:53) А я Вам...   28.3.2012, 10:25
- - PANTOGRAPH   А я всегда руководствуюсь правилом моего любимого ...   1.4.2012, 18:03
|- - Mako   Цитата(PANTOGRAPH @ 1.4.2012, 19:03) А я ...   4.4.2012, 8:20
- - apossym   нормальный дауншифтинг, кстати. многие неплохо жив...   4.4.2012, 8:23
|- - птица феникс   Цитата(apossym @ 4.4.2012, 12:23) нормаль...   5.4.2012, 19:05
|- - птица феникс   Цитата(птица феникс @ 5.4.2012, 22:05) Дл...   5.4.2012, 19:10
|- - Stin   Цитата(птица феникс @ 5.4.2012, 20:05) Дл...   5.4.2012, 23:14
|- - apossym   Цитата(Stin @ 6.4.2012, 0:14) Ну расскажи...   5.4.2012, 23:17
||- - Stin   Цитата(apossym @ 6.4.2012, 0:17) это ты г...   5.4.2012, 23:24
||- - tatik   Цитата(Stin @ 6.4.2012, 0:24) уговорил, д...   6.4.2012, 0:57
||- - grey   Цитата(tatik @ 6.4.2012, 1:57) а отделку ...   6.4.2012, 13:39
||- - tatik   Цитата(grey @ 6.4.2012, 14:39) а вторичка...   6.4.2012, 16:36
|- - птица феникс   Цитата(Stin @ 6.4.2012, 3:14) Ну расскажи...   6.4.2012, 18:43
- - Stin   http://www.youtube.com/watch?v=5u_XiRvEj4s...featu...   4.4.2012, 9:17
|- - Mako   Цитата(Stin @ 4.4.2012, 10:17) http://www...   4.4.2012, 9:30
||- - apossym   Цитата(Mako @ 4.4.2012, 10:30) А могилы п...   4.4.2012, 9:38
|- - nickl   Цитата(Stin @ 4.4.2012, 11:17) http://www...   4.4.2012, 10:11
||- - Stin   Цитата(nickl @ 4.4.2012, 11:11) http://ww...   4.4.2012, 10:39
|- - GRU   Цитата(Stin @ 4.4.2012, 10:17) http://www...   6.4.2012, 19:23
|- - Stin   Цитата(GRU @ 6.4.2012, 20:23) А про медоб...   6.4.2012, 21:21
|- - GRU   Цитата(Stin @ 6.4.2012, 22:21) Не рассказ...   7.4.2012, 8:22
|- - Stin   Цитата(GRU @ 7.4.2012, 9:22) А что такое ...   7.4.2012, 10:25
|- - regedit   Цитата(Stin @ 7.4.2012, 11:25) А что в Ро...   7.4.2012, 13:39
|- - GRU   Цитата(Stin @ 7.4.2012, 12:25) Та блина, ...   7.4.2012, 22:46
- - Delta_Q   Цитата(Stin @ 4.4.2012, 2:58) И шо это? П...   4.4.2012, 20:50
- - Schisandra   Цитата(Stin @ 6.4.2012, 1:14) Ну расскажи...   5.4.2012, 23:38
- - Delta_Q   Заинтересовала одна таблица статистическая в конце...   6.4.2012, 22:49
- - Schisandra   Цитата(Delta_Q @ 7.4.2012, 0:49) Заинтере...   6.4.2012, 23:25
- - Delta_Q   Вспомнился один анекдот: ЦитатаМужик попадает на т...   7.4.2012, 14:54
- - tatik   У высококвалифицированных инженеров, программистов...   18.6.2012, 14:02
- - Mako   Россиянин - это призвание. А если хочется в нормал...   4.8.2016, 11:13
|- - dennis   Цитата(Mako @ 4.8.2016, 11:13) я три дня...   4.8.2016, 15:17
- - vladimir513   Самое главное и самое страшное, что он говорит то,...   4.8.2016, 11:39
|- - apossym   Цитата(vladimir513 @ 4.8.2016, 11:39) Сам...   4.8.2016, 11:42
|- - vladimir513   Цитата(apossym @ 4.8.2016, 12:42) так они...   4.8.2016, 11:48
- - vladimir513   Предложение законодательно запретить детям чиновни...   4.8.2016, 12:36
|- - Mako   Цитата(vladimir513 @ 4.8.2016, 12:36) Пре...   4.8.2016, 12:38
|- - apossym   Цитата(Mako @ 4.8.2016, 12:38) в нашей ст...   4.8.2016, 13:25
|- - Mako   Цитата(apossym @ 4.8.2016, 13:25) ЧИВО? т...   4.8.2016, 13:29
- - NAD   ЦитатаРеакция на слова Медведева о том, что учител...   4.8.2016, 14:16
- - MainConcept   Подождем реакцию усов пескова.   4.8.2016, 15:04
- - Mako   Готовилась стать дипломатом Руководство МГИМО побе...   25.10.2016, 17:53
- - Mako   Негодование жителей Екатеринбурга вызвало выступле...   8.11.2016, 16:32
|- - vladimir513   Цитата(Mako @ 8.11.2016, 17:32) После так...   8.11.2016, 17:28
- - Mako   Она научит нас Родину любить! )))) ЦитатаОфици...   8.11.2016, 17:38
- - Mako   - Не понимаю, к чему эти нападки? Лично я в послед...   3.12.2016, 10:11
- - Mako   Роман Абрамович отправился в Израиль для получения...   24.5.2018, 13:33
- - apossym   Цитата(Mako @ 24.5.2018, 13:33) Роман Абр...   24.5.2018, 13:35

Реклама

Такси Виктория


Подслушано в Пущино

Горячие туры Пущино


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.8.2019, 5:48

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017