Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 
Тема закрытаНачать новую тему

Изменение избирательной системы г. Пущино

преобразование 3-х округов - в единый

Изменение избирательной системы г. Пущино
Целесообразно ли преобразовать 3 избирательных округа в единый?
да [ 23 ] ** [92,00%]
нет [ 1 ] ** [4,00%]
не знаю [ 1 ] ** [4,00%]
Всего голосов: 25
  
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4038
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #1 сообщение 28.10.2016, 14:12
В настоящее время выборы Совета депутатов в г. Пущино, несмотря на то, что город относительно маленький, проводятся по 3-м разным избирательным округам.
Таким образом, зачастую те или иные избиратели не имеют возможности осуществить своё волеизъявление наиболее точно, если кандидаты, за которых они хотели бы проголосовать, выдвигаются в ином, соседнем округе.
Вместе с тем, пробежавшись по избирательному законодательству, я не обнаружил в нём каких-либо препятствий к изменению существующего порядка и преобразованию 3-х округов в единый.

Так, в Законе Московской области "О муниципальных выборах в Московской области"сказано:
Цитата
Статья 9. Образование (определение) избирательных округов
1. Для проведения выборов депутатов Советов депутатов, других должностных лиц местного самоуправления образуются одномандатные и (или) многомандатные избирательные округа либо определяется единый избирательный округ.

Далее по тексту данного закона, этот вопрос отдается на местный уровень.

Ну а Уставе г. Пущино формулировка следующая :
Цитата
Статья 22. Совет депутатов города Пущино
1. Совет депутатов города Пущино (далее по тексту – Совет депутатов) состоит из депутатов, избираемых на муниципальных выборах по многомандатным избирательным округам на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании сроком на пять лет. Глава города Пущино входит в состав Совета депутатов и исполняет полномочия его председателя.


Таким образом, на мой поверхностный взгляд, для изменения ситуации достаточно поменять данный пункт Устава, заменив слова "по многомандатным избирательным округам" на "по единому избирательному округу".

Кто "за"?
Полагаю, по итогам данного опроса можно обратиться в пока ещё действующий СД с просьбой внести подобные изменения.

Сообщение отредактировал Полиграф Полиграфыч - 28.10.2016, 15:03


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 11504
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   144  



Сообщение #2 сообщение 28.10.2016, 15:06
"Против" - только депутаты могут проголосовать)


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2547
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   27  



Сообщение #3 сообщение 28.10.2016, 16:03
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 28.10.2016, 15:12) *
В настоящее время выборы Совета депутатов в г. Пущино, несмотря на то, что город относительно маленький, проводятся по 3-м разным избирательным округам.
Таким образом, зачастую те или иные избиратели не имеют возможности осуществить своё волеизъявление наиболее точно, если кандидаты, за которых они хотели бы проголосовать, выдвигаются в ином, соседнем округе.
Вместе с тем, пробежавшись по избирательному законодательству, я не обнаружил в нём каких-либо препятствий к изменению существующего порядка и преобразованию 3-х округов в единый.

Так, в Законе Московской области "О муниципальных выборах в Московской области"сказано:

Далее по тексту данного закона, этот вопрос отдается на местный уровень.

Ну а Уставе г. Пущино формулировка следующая :


Таким образом, на мой поверхностный взгляд, для изменения ситуации достаточно поменять данный пункт Устава, заменив слова "по многомандатным избирательным округам" на "по единому избирательному округу".

Кто "за"?
Полагаю, по итогам данного опроса можно обратиться в пока ещё действующий СД с просьбой внести подобные изменения.

Поговорила на эту тему с Варфоломеевым и получила следующие пояснения:
1. Для проведения выборов депутатов Советов депутатов и т.д образуются одномандатные и (или) многомандатные избирательные округа либо определяется единый избирательный округ. При этом выдвижение кандидатов при едином избирательном округе осуществляется только партиями или общественными объединениями, в Уставе которых прописано, что они имеют право выдвигать кандидатов.
2. Одномандатный округ резко сузит число выдвигающих/голосующих людей и зону ответственности депутата. Поэтому избирком для Пущино когда-то предложил схему многомандатных избирательных округов, величина которых была определена по максимальному числу избирателей, допустимому для многомандатного округа.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
land_niver
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 128
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва-Пущино.
Пользователь №: 2976
Пол:мужской

Репутация:   2  



Сообщение #4 сообщение 28.10.2016, 16:20
Цитата(irka @ 28.10.2016, 17:03) *
Одномандатный округ резко сузит число выдвигающих/голосующих людей и зону ответственности депутата

irka, из - за этого сужения ,лично меня лишили права проголосовать за тех кандидатов, которые, по моему мнению, должны были представлять интересы жителей моего Родного Пущино - но их не было в списках на участке, где я голосовал!
Голосование должно быть по единому избирательному округу.

Сообщение отредактировал land_niver - 28.10.2016, 16:50

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4038
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #5 сообщение 28.10.2016, 16:23
Цитата(irka @ 28.10.2016, 17:03) *
Поговорила на эту тему с Варфоломеевым и получила следующие пояснения:
1. Для проведения выборов депутатов Советов депутатов и т.д образуются одномандатные и (или) многомандатные избирательные округа либо определяется единый избирательный округ. При этом выдвижение кандидатов при едином избирательном округе осуществляется только партиями или общественными объединениями, в Уставе которых прописано, что они имеют право выдвигать кандидатов.

ОК, спасибо Алексею за уточнение. Просто в буквальном понимании "единый" - это территория, но потом действительно идет автоматическая привязка к пропорциональной системе, исключающей мажоритарность.
Тогда в нашем случае не "единый", а "один многомандатный".
Итого, предлагаемая правка: "по одному многомандатному округу".
Можете спросить у Алексея про такую формулировку?

Цитата(irka @ 28.10.2016, 17:03) *
Одномандатный округ резко сузит число выдвигающих/голосующих людей и зону ответственности депутата.

Это его доводы или Ваши?

Сообщение отредактировал Полиграф Полиграфыч - 28.10.2016, 16:22


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2547
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   27  



Сообщение #6 сообщение 28.10.2016, 16:25
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 28.10.2016, 17:22) *
ОК, спасибо Алексею за уточнение. Просто в буквальном понимании "единый" - это территория, но потом действительно идет автоматическая привязка к пропорциональной системе, исключающей мажоритарность.
Тогда в нашем случае не "единый", а "один многомандатный".
Итого, предлагаемая правка: "по одному многомандатному округу".
Можете спросить у Алексея про такую формулировку?

Спросила, есть ограничение на число избирателей по многомандатному округу (не более 6 с чем-то тысяч). Поэтому этот вариант не пройдет. Сам Алексей вообще за одномандатные округа выступает, но сам же соглашается, что депутата при этом будут выбирать чуть более 100 человек, что тоже не есть хорошо..

Сообщение отредактировал irka - 28.10.2016, 16:26

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4038
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #7 сообщение 28.10.2016, 16:27
Цитата(irka @ 28.10.2016, 17:25) *
Спросила, есть ограничение на число избирателей по многомандатному округу (не более 6 с чем-то тысяч). Поэтому этот вариант не пройдет.

А уточнить закон и статью можете? Я такого не встретил.


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_regedit_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #8 сообщение 28.10.2016, 16:30
Цитата(irka @ 28.10.2016, 16:03) *
Одномандатный округ резко сузит число выдвигающих/голосующих людей и зону ответственности депутата.
в сложившейся ситуации, считаю нужным подчеркнуть, что "зона ответственности депутата" у нас итак отсутствует. фактически, депутаты неподотчётны своим избирателям, проводят закрытые заседания с принятием кулуарных решений по неизвестным вопросам повесток формируемых по-ходу заседаний. на кой чёрт нам столько депутатов, за которых, кстати, я не голосовал. те, за которых я хотел голосовать отсутствовали в моём избирательном округе, единый избирательный округ сделает выбор адекватным.
и как вообще единый округ может сузить зону ответственности, если территория остаётся прежней, и уменьшается лишь количество депутатов? насколько я понимаю, ответственность, наоборот, возрастает. а именно этого, наши "избранники" больше всего и боятся. ведь не приведи господь - исполнять только свои служебные обязанности.

имхо.

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 28.10.2016, 16:27) *
А уточнить закон и статью можете? Я такого не встретил.

интересно, как тогда голосуют в Москве, заселённой в 250 раз больше, чем наш город.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4038
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #9 сообщение 28.10.2016, 16:43
Дополнительный довод:
после введения института сити-менеджера глава города - хрен, по поводу которого 2/3 избирателей вообще не спросили.


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_regedit_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #10 сообщение 28.10.2016, 16:48
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 28.10.2016, 16:43) *
Дополнительный довод:
после введения института сити-менеджера глава города - хрен, по поводу которого 2/3 избирателей вообще не спросили.

гугланул по ключевым словам "ограничение 6000 депутат" - ничего нет такого.
по-ходу, очередная "уловка", хотя может и заныкано в каком-нибудь необязательном но принятом у нас подзаконном акте что-то такое эдакое

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 11504
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   144  



Сообщение #11 сообщение 28.10.2016, 16:57
Цитата(land_niver @ 28.10.2016, 17:20) *
irka, из - за этого сужения ,лично меня лишили права проголосовать за тех кандидатов, которые, по моему мнению, должны были представлять интересы жителей моего Родного Пущино - но их не было в списках на участке, где я голосовал!
Голосование должно быть по единому избирательному округу.

тогда могут наших великих иерархов не выбрать)


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4038
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #12 сообщение 28.10.2016, 17:13
Цитата(regedit @ 28.10.2016, 17:48) *
гугланул по ключевым словам "ограничение 6000 депутат" - ничего нет такого.

Возможно она перепутала с размером избирательного участка - но там цифра не 6000, а 3000...

А вот по этому поводу:
Цитата(irka @ 28.10.2016, 17:25) *
депутата при этом будут выбирать чуть более 100 человек, что тоже не есть хорошо..
вообще не понятно.
И, на самом деле, я бы посмотрел в направлении уменьшения числа депутатов.
Пусть будет, например, 12...




--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
kachini
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 839
Регистрация: 8.4.2012
Из: Пущино
Пользователь №: 6439
Пол:мужской

Репутация:   6  



Сообщение #13 сообщение 28.10.2016, 17:15
в Москве делают подобные маневры чтобы сократить число депутатов до 10.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mako
Дядько
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 15180
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 289
Пол:мужской

Репутация:   98  



Сообщение #14 сообщение 28.10.2016, 17:16
Цитата(kachini @ 28.10.2016, 17:15) *
в Москве делают подобные маневры чтобы сократить число депутатов до 10.

laugh.gif


--------------------
Зрелость — это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.
===
Добродел. Сделаем город лучше.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2547
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   27  



Сообщение #15 сообщение 28.10.2016, 17:20
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 28.10.2016, 18:13) *
Возможно она перепутала с размером избирательного участка - но там цифра не 6000, а 3000...

А вот по этому поводу:
вообще не понятно.
И, на самом деле, я бы посмотрел в направлении уменьшения числа депутатов.
Пусть будет, например, 12...

Уважаемый Полиграф Полиграфыч,
возможно, я что-то перепутала с цифрами, но основное воспроизвела точно. Единый избирательный округ можно сделать, количество депутатов при этом не уменьшится, поскольку оно рассчитывается из числа жителей, изменится принцип выдвижения (партии-общественные движения)

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4038
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #16 сообщение 28.10.2016, 17:23
Цитата(irka @ 28.10.2016, 18:20) *
возможно, я что-то перепутала с цифрами, но основное воспроизвела точно. Единый избирательный округ можно сделать, количество депутатов при этом не уменьшится, поскольку оно рассчитывается из числа жителей, изменится принцип выдвижения (партии-общественные движения)

Какбэ:
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 28.10.2016, 17:23) *
Итого, предлагаемая правка: "по одному многомандатному округу".

Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 28.10.2016, 17:27) *
А уточнить закон и статью можете? Я такого не встретил.





--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2547
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   27  



Сообщение #17 сообщение 28.10.2016, 17:28
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 28.10.2016, 18:23) *
Какбэ:

Уточнила:
По 131 ФЗ у нас в городе должно быть не менее 15 депутатов, а по 67ФЗ в одном многомандатном округе должно быть не более 5 депутатов. Посему три округа по пять депутатов.


Сообщение отредактировал irka - 28.10.2016, 17:32

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 11504
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   144  



Сообщение #18 сообщение 28.10.2016, 18:42
Прикрепленное изображение


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4038
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #19 сообщение 28.10.2016, 20:32
Цитата(irka @ 28.10.2016, 18:28) *
Уточнила:
По 131 ФЗ у нас в городе должно быть не менее 15 депутатов, а по 67ФЗ в одном многомандатном округе должно быть не более 5 депутатов. Посему три округа по пять депутатов.

Экий я лошара.
Сейчас посмотрим, что законодатель нам написал...


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4038
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #20 сообщение 28.10.2016, 21:10
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 28.10.2016, 21:32) *
Сейчас посмотрим, что законодатель нам написал...

Да, законодатель нас ограничил:
Цитата
Статья 35. Представительный орган муниципального образования
<...>
6. Численность депутатов представительного органа поселения, в том числе городского округа, определяется уставом муниципального образования и не может быть менее:
<...>
15 человек - при численности населения от 10 000 до 30 000 человек;

Цитата
Статья 18. Образование (определение) избирательных округов, округа референдума
<...>
8. В случае образования многомандатного избирательного округа число депутатских мандатов, подлежащих распределению в этом округе, не может превышать пять. Данное ограничение не применяется при выборах в органы местного самоуправления сельского поселения, а также при выборах в органы местного самоуправления иного муниципального образования в избирательном округе, образованном в границах избирательного участка.

И типа по последнему пункту - не больше 5 мандатов на округ - мотивируют тем, что в противном случае утрачивается связь с избирателем.
И какая разница - 5 у вас мандатов или 15?
Вон, Шеин - что в Астраханской облдуме, что в Госдуме - связь нифига не утратил...

Но, подводя итог.
Товарищи форумчане, посыпаю голову пеплом и прошу меня извинить за то, что замутил сей опрос.
Который, собственно, прошу закрыть.


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


Твердотопливные котлы на заказ!

ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.12.2017, 14:31

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования