Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 
Ответить в данную темуНачать новую тему

Волхвы,


Lelkin
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 957
Регистрация: 24.4.2008
Из: Пущино
Пользователь №: 1266
Пол:мужской

Репутация:   5  



Сообщение #1 сообщение 20.8.2012, 13:33
Вспомните описание рождения Христа в Библии. Там есть персонажи названные как Волхвы.
- Ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему
Даже в Библии Волхвы представлены если не как божества, то ОЧЕНЬ почитаемые люди. Казалось бы Библия... и такое отношение к язычникам Волхвам... а может они не язычники... тогда кто ОНИ?

Вспомним Слово о полку Игореве
- Примешь ты смерь от коня своего.

Вспомним сказ о Илье Муромце, где Волхвы фактически божественно излечили человека НИКОГДА не стоявшего на ногах. Ежесекундно вдохнув в него такие силы, что невообразимо для смертных. всего лишь дав напиться ВОДЫ!!! и сказав слова типа - Встань Илюша и иди.

Кто же они - калики перекатные? о ком так почтительно упоминает Библия?


--------------------
smile, breath and go slowly

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Мойшенист_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #2 сообщение 20.8.2012, 15:06
а еще реальне поцаны друиды были, но это в другой полосе.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Dick
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2637
Регистрация: 31.12.2007
Из: Пущино-Москва
Пользователь №: 281
Пол:мужской

Репутация:   7  



Сообщение #3 сообщение 20.8.2012, 15:09
"Но примешь ты смерть от коня своего", - это "Песнь о Вещем Олеге" А.С. Пушкина.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Бузыкин
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 904
Регистрация: 22.3.2012
Из: Пущино
Пользователь №: 6383
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #4 сообщение 20.8.2012, 15:17
Цитата(Lelkin @ 20.8.2012, 15:33) *
Вспомните описание рождения Христа в Библии. Там есть персонажи названные как Волхвы.
- Ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему
Даже в Библии Волхвы представлены если не как божества, то ОЧЕНЬ почитаемые люди. Казалось бы Библия... и такое отношение к язычникам Волхвам... а может они не язычники... тогда кто ОНИ?

В греческом оригинале слово "волхвы" звучало как "магон" ЕМНИП. "Маги", то есть. Так называли вавилонских мудрецов, жрецов вообще и звездочетов (астрологов) в частностности. С учетом того, что "волхвы" появляются в Библии в контексте наблюдения Вифлеемской звезды, это разумное толкование. Употребяемое в русском переводе "волхвы" вводит в заблуждение.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Библиеста_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #5 сообщение 5.4.2013, 15:38
Цитата(Lelkin @ 20.8.2012, 15:33) *
Вспомните описание рождения Христа в Библии. Там есть персонажи названные как Волхвы.
- Ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему
Даже в Библии Волхвы представлены если не как божества, то ОЧЕНЬ почитаемые люди. Казалось бы Библия... и такое отношение к язычникам Волхвам... а может они не язычники... тогда кто ОНИ?

Кто же они - калики перекатные? о ком так почтительно упоминает Библия?

Здесь много интересных моментов... Во-первых, действительно волхвы это на самом деле астрологи а не какие-то колдуны.

Во-вторых, звезда что вела астрологов к младенцу, и что украшает новогоднюю ёлку - это проделка сатаны, "знамение" т.к. привела эта «звезда» не прямо к младенцу а к его заклятому врагу, Ироду, который естественно узнав от "волхвов" зачем они пришли и кого ищут - решил убить младенца (позже ввиду того, что "волхвы" вопреки повелению Ирода, узнав где младенец не доложили ему где они его нашли [т.к. вступился ангел Бога] - Ирод повелел убить всех первенцев до 2 лет).

В-третьих, волхвы нашли младенца не новорожденного (почему Ирод и приказал убивать первенцев не грудных) и нашли Иисуса не в хлеву (якобы в кормушке с животными) - а в доме:

11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему..(Мф.2:11)

В-четвёртых, подаренные подарки "волхвов" очень пригодились, т.к. родителям юного Иисуса пришлось бежать в Египет от Ирода, который видел в Иисусе конкурента т.к. "волхвы" назвали младенца Царём Израиля...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
on_air
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 966
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 301
Пол:мужской

Репутация:   8  



Сообщение #6 сообщение 5.4.2013, 16:46
...по весне пришли загонщики и выкурили Библиесту из его уютного зимнего логова. долго мыкался он по лесу и наконец схоронился в старой енотовой норе...

почти Пришвин


--------------------
только слова как дым, тающий высоко,
а тем, кто их говорил, в общем-то всё равно

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12550
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   173  



Сообщение #7 сообщение 5.4.2013, 17:03
Цитата(on_air @ 5.4.2013, 18:46) *
...по весне пришли загонщики и выкурили Библиесту из его уютного зимнего логова. долго мыкался он по лесу и наконец схоронился в старой енотовой норе...

почти Пришвин

интересно было бы прочитать продолжение...


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
on_air
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 966
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 301
Пол:мужской

Репутация:   8  



Сообщение #8 сообщение 5.4.2013, 18:26
дело в том, что Библиеста до сих пор не сознался, к кому он сам себя относит, и это очень усложняет ситуацию.
поэтому прежде, чем расставить капканы, начинающему охотнику на библиест приходится сперва долго и кропотливо изучать их местообитание и повадки по следам и остаткам жизнедеятельности.
пока ясно лишь, что сова - это очень самонадеянная и неумелая мимикрия млекопитающего под птицу. впрочем, бывают и обратные варианты, не менее неудачные, например, голубь -> зубр


--------------------
только слова как дым, тающий высоко,
а тем, кто их говорил, в общем-то всё равно

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Arty
соучаснег
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 841
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 120
Пол:мужской

Репутация:   5  



Сообщение #9 сообщение 5.4.2013, 18:40
Цитата(Бузыкин @ 20.8.2012, 17:17) *
В греческом оригинале слово "волхвы" звучало как "магон" ЕМНИП. "Маги", то есть. Так называли вавилонских мудрецов, жрецов вообще и звездочетов (астрологов) в частностности. С учетом того, что "волхвы" появляются в Библии в контексте наблюдения Вифлеемской звезды, это разумное толкование. Употребяемое в русском переводе "волхвы" вводит в заблуждение.

На Руси в языческие времена волхвами называли жрецов. После крещения, когда жрецов стало уже сильно меньше, волхвами стали называть колдунов и знахарей. Так что, в понимании человека того времени, греческий магон, по сути, и есть наш, русский, волхв. Похоже, именно таким образом, при переводе, волхвы и попали в текст Библии.


--------------------
Товарищ, верь! Пройдет она,
Так называемая, гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
on_air
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 966
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 301
Пол:мужской

Репутация:   8  



Сообщение #10 сообщение 5.4.2013, 19:22
если по теме, то в вопросе топикстартера смешана семантика и этимология. значение, которое нужно было передать, примерно таково: человек, обладающий некими сакральными знаниями, основанными на околоязыческих началах. иносказательность притчи о волхвах, таким образом, в том, что имевшие знания и авторитет "неправоверные" преклонили колени перед новорожденным.
по поводу этимологии - иначе как словом "волхв", в некоторой степени совпадающим по смыслу, понятно передать суть на тот момент, вероятно, было нельзя. но это не значит, что все последующие упоминания волхвов, вплоть до пушкинской "Песни...", нужно автоматически проецировать на библейскую притчу


--------------------
только слова как дым, тающий высоко,
а тем, кто их говорил, в общем-то всё равно

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2018, 15:13

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017