Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Вышка сотовой связи на поле в АБ


pasha
racer
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 6431
Регистрация: 27.12.2007
Из: Пу
Пользователь №: 3
Пол:мужской

Репутация:   24  



Сообщение #41 сообщение 20.11.2017, 9:49
Гостиница для Теле2 изначально не подходила, потому что базовая станция уже стоит около почты. Большая частота расположения базовых станций у Теле2 в Москве и МО- из-за работы в стандартах 3G и 4G, которые обеспечивают высокую скорость передачи данных, но из-за высокой частоты волн сигнал быстро затухает. АБ - проблемная зона Теле2 уже 2 года, потому что ближайшие БС расположены около почты, на заправке на въезде и на ЦГ. Они планировали 2БС на молодости и в районе 24АБ. У Молодости слабая крыша, а в районе АБ24 места так не нашлось.
Насколько я знаю, Теле2 уже год сама не стоит своих опор, а размещается на уже существующих иди на опорах инфраструктурных операторов (это те, кто строит свои опоры и размещает на них разных операторов).
Я уверен на 99%, что обсуждаемую опору собирается построить какой-то инфраструктурный оператор и прямого отношения к Теле2 это не имеет.
Собственно в таких вопросах повлиять может только администрация, которая должна занять принципиальную позицию и идти до конца.
Санпины тут врядли будут нарушены, я видел экспертизы при подобных вариантах установки - там все гладко.


--------------------


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12698
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   177  



Сообщение #42 сообщение 20.11.2017, 11:23
Цитата(pasha @ 20.11.2017, 10:49) *
Санпины тут врядли будут нарушены, я видел экспертизы при подобных вариантах установки - там все гладко.
Тогда в чём проблема?



--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22752
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   158  



Сообщение #43 сообщение 20.11.2017, 14:40
Цитата(vladimir513 @ 20.11.2017, 11:23) *
Тогда в чём проблема?

Ну, для начала, никто никаких документов не показал.
А проблема в том, что должны не установщики диктовать условия администрации и жителям, ставя вышки где и как им самим удобно, а должен быть нормальный диалог с администрацией, выбор устраивающего всех - жителей, обсерватории, жильцов - места.

Уже есть прецеденты, что лепят свои вышки где и как хотят, совершенно не считаясь с чьим-то бы ни было мнением. Прецедент плохой и имеющий нехорошие тенденции в будущем, если на него не обратить сейчас внимание.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Dzhamba
no avatar
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 175
Регистрация: 27.7.2016
Пользователь №: 13158
Пол:женский

Репутация:   5  



Сообщение #44 сообщение 20.11.2017, 16:08
Цитата(Tanich @ 20.11.2017, 14:40) *
Ну, для начала, никто никаких документов не показал.
А проблема в том, что должны не установщики диктовать условия администрации и жителям, ставя вышки где и как им самим удобно, а должен быть нормальный диалог с администрацией, выбор устраивающего всех - жителей, обсерватории, жильцов - места.

Уже есть прецеденты, что лепят свои вышки где и как хотят, совершенно не считаясь с чьим-то бы ни было мнением. Прецедент плохой и имеющий нехорошие тенденции в будущем, если на него не обратить сейчас внимание.


По такого рода вопросам городской референдум не проведут. Да и обсуждение на форуме строительства дома в АБ показало, что у нас есть особый вид "расслоения" общества - по району проживания. Личностей глобально мыслящих, на перспективу, явно недостаточно(((
Ну а городские руководители не считают нужным обьяснять зачем нужна еще одна-две мачты... Что улучшится для жителей, а что, возможно, ухудшится(

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
polunick
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 623
Регистрация: 29.3.2011
Из: Чудо-город на горке крутой
Пользователь №: 5227
Пол:мужской

Репутация:   4  



Сообщение #45 сообщение 23.11.2017, 11:13
Цитата(Tanich @ 20.11.2017, 15:40) *
Уже есть прецеденты, что лепят свои вышки где и как хотят, совершенно не считаясь с чьим-то бы ни было мнением. Прецедент плохой и имеющий нехорошие тенденции в будущем, если на него не обратить сейчас внимание.

Кстати, я специально сходил померил излучение напротив почты, где мы с тобой летом встретились. Реально зашкаливает излучение от вышки за почтой в несколько раз выше нормы. От вышки Теле2 напротив "Электрички" такого превышения ПДК не наблюдается. Остальные вышки пока не изучал. На связи через ЛС. Вопрос очень интересный предстоит для решения.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Добродед
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4327
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 85
Пол:мужской

Репутация:   26  



Сообщение #46 сообщение 23.11.2017, 11:44
Цитата(polunick @ 23.11.2017, 11:13) *
Кстати, я специально сходил померил излучение напротив почты

Приводя наши цифры, мы в ответ услышим: Прибор сертифицированный? А срок поверки не истёк? У вас есть лицензия на проведение таких измерений?
Так что надо просить СЭС померить уровни. Нужен акт с печатью.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22752
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   158  



Сообщение #47 сообщение 23.11.2017, 14:30
Цитата(polunick @ 23.11.2017, 11:13) *
Кстати, я специально сходил померил излучение напротив почты, где мы с тобой летом встретились. Реально зашкаливает излучение от вышки за почтой в несколько раз выше нормы. От вышки Теле2 напротив "Электрички" такого превышения ПДК не наблюдается. Остальные вышки пока не изучал. На связи через ЛС. Вопрос очень интересный предстоит для решения.

Общественная палата решила обратиться в Роспотребнадзор для проведения замера допустимого электромагнитного излучения и его соответствия нормам.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
polunick
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 623
Регистрация: 29.3.2011
Из: Чудо-город на горке крутой
Пользователь №: 5227
Пол:мужской

Репутация:   4  



Сообщение #48 сообщение 23.11.2017, 15:10
Цитата(Добродед @ 23.11.2017, 12:44) *
Приводя наши цифры, мы в ответ услышим: Прибор сертифицированный? А срок поверки не истёк? У вас есть лицензия на проведение таких измерений?
Так что надо просить СЭС померить уровни. Нужен акт с печатью.

Согласен, но кто этот вопрос решать будет? Откуда взять средства на проведение работ? Сейчас такое время, что никто бесплатно ничего не сделает.
Вот Вам сертифицированный по евростандарту СЕ прибор: DT-2G microwave leakage detector, можно купить в "Чип и Дип" за 3 целковых.
Мерить им можно электромагнитное поле на уровне сантиметровых волн или иначе говоря сверхвысоких частот (СВЧ) на частоте в диапазоне 2,7-30 ГГц.
Пора эти вышки двигать подалече отселе за черту города. Тяжба с Роспотребнадзором идёт уже 2 года, а воз и ныне там ...

Цитата(Tanich @ 23.11.2017, 15:30) *
Общественная палата решила обратиться в Роспотребнадзор для проведения замера допустимого электромагнитного излучения и его соответствия нормам.

А у роспотребнадзора точно правильно настроенные измерительные приборы? Кто и как это докажет? И не будут ли специалисты данного ведомства уходить от решения вопроса путём предоставления заниженных показателей в свою пользу?

Сообщение отредактировал polunick - 24.11.2017, 9:58
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  dt_9501.pdf ( 949,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
 

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
polunick
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 623
Регистрация: 29.3.2011
Из: Чудо-город на горке крутой
Пользователь №: 5227
Пол:мужской

Репутация:   4  



Сообщение #49 сообщение 25.11.2017, 11:11
Цитата(Лёха Т.Т. @ 19.11.2017, 19:05) *
Большим спецОм быть необязательно...
СанПиН 2.1.8/2.2.4.1190-03 раздел 3

Цитата откуда-то с инета: "Что делается для того, чтобы этой опасности избежать? В нашей стране есть стандарт, по которому, в частности, производится строительство базовых станций. В СаНПиН 2.1.8/2.2.4 написано, что предельно допустимая плотность потока энергии для частот, на которых работают наши БС (900, 1800, 2100 МГц) равна 10 мкВт/кв.см, или же 0,1 Вт/кв.м. Вот от этого числа и будем дальше отталкиваться при оценке. Справедливости ради, стоит сказать, что во многих западных странах подобные нормы позволяют облучать местное народонаселение плотностью потока энергии на пару порядков выше, примерно по 1мВт/кв.см, то есть 10Вт/кв.м".

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  СанПиН_2.1.8._2.2.4.1190_03.pdf ( 293,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22752
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   158  



Сообщение #50 сообщение 25.11.2017, 15:17
Цитата(polunick @ 25.11.2017, 11:11) *
Цитата откуда-то с инета

Не откуда-то, а все с того же белорусского форума без пруфов, который просто первый в гугле находится. Читать надо только первоисточники - в данном случае нормы СанПин. Которые, впрочем, тоже выведены эмпирическим путем.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
polunick
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 623
Регистрация: 29.3.2011
Из: Чудо-город на горке крутой
Пользователь №: 5227
Пол:мужской

Репутация:   4  



Сообщение #51 сообщение 26.11.2017, 13:23
Цитата(Tanich @ 25.11.2017, 16:17) *
Не откуда-то, а все с того же белорусского форума без пруфов, который просто первый в гугле находится. Читать надо только первоисточники - в данном случае нормы СанПин. Которые, впрочем, тоже выведены эмпирическим путем.

Теперь без разницы что, где и как было в бульбашии. Что мы можем сделать в сложившейся ситуации? Во-первых, не мандражируя самим померить и выложить на всеобщее обозрение критически важные точки города (например, только сегодня зафиксировал на юго-западном углу почтового отделения цифру 7, а это превышение ПДК в 700 Раз). Во-вторых, когда приедут из Роспотребнадзора, истребовать от них всю НТД на их измерительные приборы чтобы беспристрастно сопоставить с нашими. В-третьих, подать заявление в прокуратуру.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
pasha
racer
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 6431
Регистрация: 27.12.2007
Из: Пу
Пользователь №: 3
Пол:мужской

Репутация:   24  



Сообщение #52 сообщение 26.11.2017, 18:27
К примеру, вот реальный санпаспорт действующей базовой станции Теле2, жилые дома на расстоянии 50м и 85м. Интересующиеся могут изучить.
И какие могут быть вопросы при наличии подобного документа?

Причем, до момента установки и включения антенн, никто не сможет сделать никакого замера и выдать санпаспорт.

Прикрепленный файл  Санпаспорт.pdf ( 3,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 52


--------------------


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
loly
no avatar
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 418
Регистрация: 12.9.2014
Пользователь №: 11393
Пол:женский

Репутация:   3  



Сообщение #53 сообщение 26.11.2017, 18:49
Цитата(Mako @ 17.11.2017, 12:13) *
увы, +1
при фактах заноса и наплевании на мнение жителей и здоровье - может помочь только прокуратура. или путин.

Мако ты чего ???

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vilox
no avatar
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 124
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 4666
Пол:мужской

Репутация:   0  



Сообщение #54 сообщение 27.11.2017, 12:06
Цитата(Tanich @ 25.11.2017, 15:17) *
Не откуда-то, а все с того же белорусского форума без пруфов, который просто первый в гугле находится.

Там был перепост. Оригинал О базовых станциях, излучении и шапочках из фольгина хабре, сотрудник Билайна писал.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22752
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   158  



Сообщение #55 сообщение 27.11.2017, 15:06
Цитата(vilox @ 27.11.2017, 12:06) *
сотрудник Билайна писал.

Тем более. Очень незаинтересованный источник.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
polunick
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 623
Регистрация: 29.3.2011
Из: Чудо-город на горке крутой
Пользователь №: 5227
Пол:мужской

Репутация:   4  



Сообщение #56 сообщение 27.11.2017, 17:03
Цитата(pasha @ 26.11.2017, 19:27) *
К примеру, вот реальный санпаспорт действующей базовой станции Теле2

Такой реальный санпаспорт непонятно на каком основании выдан учитывая безграничные финансовые возможности сотовых компаний. Почему надо верить ЗАО Лаборатории новых информационных технологий «ЛАНИТ»? И какими приборами они мерили? Наш прибор DT-2G измеряет именно падающее излучение, как раз такое, чтобы показать его воздействие на людей.
Вот результаты измерений, беспристрастно проведённых учитывая в т.ч. теорию относительности, когда отправным показателем является цифра 0,01 мВт/кв.см. (среднестатистическое значение облучения сотовым телефоном при входящем звонке). С привязкой к местности приводятся максимальные значения в мВт/кв.см. и ПДК:

Участок бульвара акад. Иерусалимского от гостиницы до почты - до 9,00 - в 900 раз.
У "АБ"-11 со стороны "АБ"-5 - до 8,96 - в 896 раз.
Начало пешеходного тротуара от бульв. акад. Иерусалимского с Ю-З стороны почты - до 7,00 - в 700 раз.
Возле мусорки 2 подъезда "АБ"-6 со стороны от "АБ"-5 - до 2,13 - в 213 раз.
Внутри здания почты - до 1,7 - в 170 раз.
Площадка сразу за пансионатом "Пущино" до "АБ"-5 - 1,67 - в 167 раз.
Тропа для пеших от гаража до маг-на "Атак" - до 1,43 - в 143 раза.
Просп. Науки с торца фонтана до ИБ РАН - до 1,19 - в 119 раз.
На поле у ЦКР между Флагманом и рынком - до 0,89 - в 89 раз.
Возле самого ЦКР - до 0,45 - В 45 раз.
Пространство между библиотекой в "Д" и "Д"-6 - до 0,3 - в 30 раз.
Возле 2 вышек в "Стройматериалах" рядом с гаражами - 0,16 - в 16 раз.
Вокруг "Д"-8 и в ПФР РФ, у мачты Теле 2 напротив "зайчика", почти повсюду на просп. Науки по нулям.

Как наглядно видно из проведённых измерений, больше всего излучений достаётся жителям "АБ"-5 и прохожим на участке от Дома быта до Дома учёных. А также всему живому вокруг пансионата в радиусе до "АБ"-11.

Сообщение отредактировал polunick - 27.11.2017, 17:25

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vilox
no avatar
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 124
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 4666
Пол:мужской

Репутация:   0  



Сообщение #57 сообщение 27.11.2017, 17:58
Цитата(Tanich @ 27.11.2017, 15:06) *
Тем более. Очень незаинтересованный источник.

Да я не спорю с вами, просто уточняю.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Простой
no avatar
Учаснег
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 2.11.2017
Пользователь №: 14109
Пол:мужской

Репутация:   3  



Сообщение #58 сообщение 28.11.2017, 7:12

Цитата(polunick @ 27.11.2017, 17:03) *
Вокруг "Д"-8 и в ПФР РФ, у мачты Теле 2 напротив "зайчика", почти повсюду на просп. Науки по нулям.

Во как! Получается вышка теле2 глушит плохие сигналы? И мой дом вне зоны риска!

Сообщение отредактировал Простой - 28.11.2017, 7:13

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
m80
no avatar
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 7.2.2012
Пользователь №: 6255
Пол:мужской

Репутация:   1  



Сообщение #59 сообщение 28.11.2017, 16:52
polunick, а можно узнать, как неспециалисту, насколько можно доверять показаниям этого прибора?
Я читал в интернете про другие детекторы ЭМИ примерно в том же ценовом сегменте, так вот там люди пришли к выводу, что приборы меряют непонятно что и непонятно в чём.
Про DT-2G таких подробных обзоров не нашел, вот хотелось бы узнать, насколько хорошо он позволяет оценить ситуацию.

Потому что:
Цитата(polunick @ 27.11.2017, 18:03) *
Участок бульвара акад. Иерусалимского от гостиницы до почты - до 9,00 - в 900 раз.
У "АБ"-11 со стороны "АБ"-5 - до 8,96 - в 896 раз.
Начало пешеходного тротуара от бульв. акад. Иерусалимского с Ю-З стороны почты - до 7,00 - в 700 раз.

цифры просто нечеловеческие. Это ж, получается, уже эвакуироваться надо и район забором обносить?
Да и остальные цифры так-то немаленькие.
Кстати, а жители домов "В" 31 и 32, у них вообще тогда все плохо?

Сообщение отредактировал m80 - 28.11.2017, 16:53

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Добродед
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4327
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 85
Пол:мужской

Репутация:   26  



Сообщение #60 сообщение 28.11.2017, 18:33
Цитата(m80 @ 28.11.2017, 16:52) *
насколько можно доверять показаниям этого прибора?

Встряну я. Прибор сделан для измерения утечек поля из СВЧ-печек. В инструкции оговорено, что расположить прибор надо на расстоянии два дюйма (5 см) от дверки печки. Длина волны 12 см (2,5 ГГц), то есть прибор измеряет поле ближней зоны, для него градуирован. Это он будет делать достаточно точно. Про измерение поля в дальней зоне ничего не говорится.
Если какой активист хочет измерять излучение сотовых вышек, то, хотя его измерения не будут иметь никакой юридической силы, может найти измерительный приёмник на этот диапазон, градуированный в микровольтах. Затем сделать антеннку - четвертьволновый штырь. Для него известно усиление относительно изотропного излучателя. Через это усиление можно сосчитать эффективную площадь, это площадь перехвата потока энергии. Через измеренные микровольты, входное сопротивление (как правило, 50 Ом) и эфф. площадь можно сосчитать плотность потока СВЧ-поля.
Кому это надо? Пусть меряют компетентные органы.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2018, 16:01

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017