Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Городской субботник

Просьба принять активное участие

Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22752
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   158  



Сообщение #41 сообщение 23.8.2010, 15:33
Цитата(PRR @ 22.8.2010, 22:56) *
Вы же делаете уборку в квартире, иногда и генеральную. Почему же нам сейчас не сделать генеральную уборку подъезда, двора, парка...

Простите, логика не понятна. Да я делаю уборку в квартире. Но если бы мне уборку делала уборщица, которой я бы за это платил, то зачем мне делать ее самому? А если бы уборщица убирала плохо, то нужно разбираться в причинах. Вплоть до того, чтобы уволить одну и нанять другую.

Тут на форуме есть Горыня, спросите его об опыте уборки берега Оки с вывозом нескольких грузовиков (!) мусора. И что толку-то? Проезд машин на пляж не ограничили, штрафовать за мусор - никого не оштрафовали. В итоге отдыхающие загадили там все опять чуть ли не быстрее, чем до этого за ними убрали. И вот какой результат от таких "субботников"? Стало чище? Да, чисто там где не мусорят. Только одним это понятно, а другим - нет. Также, как некоторым не понятно, что материться на всю улицу - это плохо, что парковаться на асфальте - это плохо, что включать музыку и орать благим матом в час ночи - это плохо и т.д. и т.п. Подобным индивидам все по-барабану, особенно когда их никто не наказывает и штрафует. А убирать за такими, да еще представителям администрации, ИМХО наоборот - расписаться в собственной беспомощности и их безнаказанности.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Мухо
пальцы веером
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 1958
Регистрация: 27.12.2007
Из: тотарко :о
Пользователь №: 109
Пол:женский

Репутация:   10  



Сообщение #42 сообщение 23.8.2010, 15:51
а может быть стоит поставить мусорки везде, тогда не будет столько мусора, валяющегося повсюду? smile.gif а то идёшь по зелёной зоне и приходится тащить бумажку до дома, ибо ни одной мусорки не стоит

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_regedit_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #43 сообщение 23.8.2010, 16:28
Цитата(Tanich @ 23.8.2010, 16:33) *
Подобным индивидам все по-барабану, особенно когда их никто не наказывает и штрафует. А убирать за такими...


thumbsup.gif. Абсолютно согласен. С детства меня всегда выводило из себя то, что в нашей стране почему-то принято проблемы не решать, а маскировать, устраняя лишь их последствия. Абсолютно всегда, везде и постоянно - ни одного радикального решения проблемы, сразу же предлагают 900 вариантов решения её последствий.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
lem
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3085
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 1414
Пол:женский

Репутация:   7  



Сообщение #44 сообщение 23.8.2010, 16:39
Цитата(Tanich @ 23.8.2010, 16:33) *
Простите, логика не понятна. Да я делаю уборку в квартире. Но если бы мне уборку делала уборщица, которой я бы за это платил, то зачем мне делать ее самому? А если бы уборщица убирала плохо, то нужно разбираться в причинах. Вплоть до того, чтобы уволить одну и нанять другую.


+1

к тому же здесь есть немаловажное различие : в квартире убираем за собой, а здесь за другими , тк убирать будет в основном интеллигенция , которая сама не мусорит. Уверена , что 90 -100 процентов форумчан не мусорит ни в городе , ни на природе.

если переформулировать более точно идею субботника, то это будет так звучать: высококвалифицированным кадрам , день работы которых стоит гораздо дороже , чем день работы дворника, предлагают посвятить уборке за малокультурными слоями населения. Но ведь при этом разбазариваются бюджетные средства , потому что инженеру , служащему, ученому заплатят ( в виде зарплаты) за его высокопрофессиональный рабочий день, а не за уборку города. То есть государственные интересы проигрывают при организации субботников в рабочие дни. Это не говоря о моральном ущербе для людей , которым трудно понять, почему они должны делать не свою работу. забивать компьютером гвозди убирать территории посредством высокопрофессиональных кадров нерентабельно ( если только речь не идет о каких-то необычных обстоятельствах, в виде всенародной помощи при неожиданных природных катаклизмов и тп) . может стоит подумать над этой проблемой более пристально и разработать комплекс мер, чем регулярно устраивать день бесплатного дворника ( хотя, как я уже говорила выше – бесплатный он только иллюзорно) . что приходит в голову : напрмер, вместо высадки цветов на какой то клумбе, на эти деньги купить мусорки, поставить много креативно написанных табличек , призывающих бросить бумажку или бутылку в урну, силами той же администрации устроить неделю или день штрафования тех, кто мусорит , повысить доплату дворнику так, чтобы в дворники образовалась конкурентная очередь , м.б. ставить вопрос о дополнительных ставках дворников, системы поощрений и пр. , для чего м.б пересмотреть систему преференций в распределении средств ( типа : от фонтана и цветочков деньги перенаправить к службам уборки)и т.п..
т.е. продумать комплекс мер воспитательного и денежно-регулирующего характера, ибо субботник проблему не решает , а является по сути тратой сил и средств.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Горыня
Настоятельный Рекомендатор
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 16178
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 36
Пол:мужской

Репутация:   85  



Сообщение #45 сообщение 23.8.2010, 17:03
Не, в субботниках есть некое положительное начало.
По крайней мере оно задумано.
Как бэ воспитательноорганизующесближающее.
Переводящее тупое разгребание дерьма за засранцами в некую другую плоскость восприятия.
Школьников бы выгонял в обязательном порядке на такое дело, кстати у нас были уроки общественно-полезного труда, мы на них иногда территорию помнится убирали.

З.Ы.
Сам, извините, скорее всего не пойду по ряду причин.
Но начинание поддерживаю.
(Лучше так чем никак w.gif )

З.З.Ы.
Субботник он в субботу должен быть! "Я так думаю" (с)

З.З.З.Ы.
Проведение субботников ни в коей мере не должно отменять мероприятий по наведению порядка в работе соответствующих служб, следящих за чистотой.



Цитата(Tanich @ 23.8.2010, 16:33) *
....................
Тут на форуме есть Горыня, спросите его об опыте уборки берега Оки с вывозом нескольких грузовиков (!) мусора. И что толку-то? Проезд машин на пляж не ограничили, штрафовать за мусор - никого не оштрафовали. В итоге отдыхающие загадили там все опять чуть ли не быстрее, чем до этого за ними убрали. И вот какой результат от таких "субботников"? Стало чище? Да, чисто там где не мусорят. ....................

Мусорку от Косы кстати несколько раз вроде увозили - помогает не на долго к сожалению, да.
Ну потому как это борьба не с причиной, а со следствием.
Причина - безнаказанность граждан-засранцев и бессилие в этом плане властей.


--------------------
Мы за все хорошее!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
tatik
улитко
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 16318
Регистрация: 8.8.2008
Из: http://psn-beauty.ru/
Пользователь №: 1662
Пол:женский

Репутация:   100  



Сообщение #46 сообщение 23.8.2010, 17:10
Цитата(lem @ 23.8.2010, 17:39) *
что приходит в голову : напрмер, вместо высадки цветов на какой то клумбе, на эти деньги купить мусорки, поставить много креативно написанных табличек , призывающих бросить бумажку или бутылку в урну, силами той же администрации устроить неделю или день штрафования тех, кто мусорит , повысить доплату дворнику так, чтобы в дворники образовалась конкурентная очередь , м.б. ставить вопрос о дополнительных ставках дворников, системы поощрений и пр. , для чего м.б пересмотреть систему преференций в распределении средств ( типа : от фонтана и цветочков деньги перенаправить к службам уборки)и т.п..

в этом году на все саженцы города было выделено из бюджета 10 тысяч рублей - прошу вас составить план мероприятий хотя бы на эту сумму.


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
lem
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3085
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 1414
Пол:женский

Репутация:   7  



Сообщение #47 сообщение 23.8.2010, 17:21
Цитата(Горыня @ 23.8.2010, 18:03) *
Не, в субботниках есть некое положительное начало.
По крайней мере оно задумано.
Как бэ воспитательноорганизующесближающее.
Переводящее тупое разгребание дерьма за засранцами в некую другую плоскость восприятия.
Школьников бы выгонял в обязательном порядке на такое дело, кстати у нас были уроки общественно-полезного труда, мы на них иногда территорию помнится убирали.


я бы с вами согласилась, если бы речь шла не об уборке грязи культурными за некультурными в ознаменование бессилия организации нормального функционирования хозяйственных служб ..другое дело , если субботник будет окрашен какой-то благой созидательной идеей : посадить именные деревья в честь кого-то ( как в серпухове сделано), провести какие-то поддерживающе- восстановительные работы на усадьбе и т.п..

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Горыня
Настоятельный Рекомендатор
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 16178
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 36
Пол:мужской

Репутация:   85  



Сообщение #48 сообщение 23.8.2010, 17:26
Цитата(lem @ 23.8.2010, 18:21) *
я бы с вами согласилась, если бы речь шла не об уборке грязи культурными за некультурными в ознаменование бессилия организации нормального функционирования хозяйственных служб ..другое дело , если субботник будет окрашен какой-то благой созидательной идеей : посадить именные деревья в честь кого-то ( как в серпухове сделано), провести какие-то поддерживающе- восстановительные работы на усадьбе и т.п..


Ну ты же собиралась пускать некультурных подростков в подъезд побухать шоб не замерзли, так чего бы и не прибрать на улице за такими? w.gif

А вообще, чисто психологически, люди что-то где-то приводившие в порядок начинают чувствовать некую ответственность за эту территорию, некие права и некие позывы за ней присматривать.
Это уже хорошо само по себе.
НУ естественно если их не заставляют ее в порядок приводить под палками.


--------------------
Мы за все хорошее!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
lem
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3085
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 1414
Пол:женский

Репутация:   7  



Сообщение #49 сообщение 23.8.2010, 17:32
Цитата(tatik @ 23.8.2010, 18:10) *
в этом году на все саженцы города было выделено из бюджета 10 тысяч рублей - прошу вас составить план мероприятий хотя бы на эту сумму.



я это сказала для очень приблизительного примера. составлять план мероприятий надо не нам с вами, а тем, в чьем ведении находятся эти вопросы

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
lem
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3085
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 1414
Пол:женский

Репутация:   7  



Сообщение #50 сообщение 23.8.2010, 17:42
если уж совсем невозможно уложиться в бюджет : м.б включить в квартплату небольшую сумму на хорошую оплату дворникам? или жэку провести опрос жителей, кто готов платить 10 рублей плюс к квартплате , чтобы в городе убирали качественно? устраивать голосования по чистому району и и организовывать обратную связь по удовлетворенности жителями качеством уборки? опубликовать горячие телефоны службы уборки, в которую можно звонить и сообщать об обнаруженной мусорной кучке? развесить фотографии хорошо работающих дворников в качестве почетно-стимулирующей меры? вместо субботника устроить мозговой штурм и насобирать идей по решению проблемы?

ведь субботник решает проблему чистоты на неделю, а потом все возвращается на круги своя, так не лучше ли попытаться решить эффективно и по существу?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Царь
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 882
Регистрация: 29.12.2007
Пользователь №: 237
Пол:мужской

Репутация:   9  



Сообщение #51 сообщение 23.8.2010, 17:51
Цитата(Горыня @ 23.8.2010, 18:03) *
Ну потому как это борьба не с причиной, а со следствием.
Причина - безнаказанность граждан-засранцев и бессилие в этом плане властей.


Согласен. Ну так пусть наша новая мегаинициативная, но бессильная администрация в полном составе выходит и бореццо со следствием своей неудовлетворительной работы. Думаеццо десяток таких выходов и почище станет, да и администрация наконец начнет работать над причинами.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22752
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   158  



Сообщение #52 сообщение 23.8.2010, 18:01
Цитата(Царь @ 23.8.2010, 18:51) *
Согласен. Ну так пусть наша новая мегаинициативная, но бессильная администрация в полном составе выходит и бореццо со следствием своей неудовлетворительной работы. Думаеццо десяток таких выходов и почище станет, да и администрация наконец начнет работать над причинами.

В точку.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
marinaK
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2156
Регистрация: 15.6.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 4113
Пол:женский

Репутация:   38  



Сообщение #53 сообщение 23.8.2010, 18:19
Цитата(Sekhmet @ 23.8.2010, 12:30) *
Чисто не там где метут, а там где не сорят. (с) пословица

Там где метут-тоже становится чисто.Вопрос-кто мести должен.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Горыня
Настоятельный Рекомендатор
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 16178
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 36
Пол:мужской

Репутация:   85  



Сообщение #54 сообщение 23.8.2010, 18:34
Цитата(Царь @ 23.8.2010, 18:51) *
Согласен. Ну так пусть наша новая мегаинициативная, но бессильная администрация в полном составе выходит и бореццо со следствием своей неудовлетворительной работы. Думаеццо десяток таких выходов и почище станет, да и администрация наконец начнет работать над причинами.

Она у нас еще типа молодая, администрация.
Не успела еще зарамсить проблему мусора.
Чо вы в натуре! z_5.gif


--------------------
Мы за все хорошее!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Kaa
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1705
Регистрация: 27.12.2007
Из: мкр. Д
Пользователь №: 23
Пол:мужской

Репутация:   4  



Сообщение #55 сообщение 23.8.2010, 18:34
Цитата(Мухо @ 23.8.2010, 16:51) *
а может быть стоит поставить мусорки везде, тогда не будет столько мусора, валяющегося повсюду? smile.gif а то идёшь по зелёной зоне и приходится тащить бумажку до дома, ибо ни одной мусорки не стоит

В каких-то случаях это поможет, но многим гражданам и 1 метр трудно преодолеть, чтобы окурок или фантик в урну бросить.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Kaa
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1705
Регистрация: 27.12.2007
Из: мкр. Д
Пользователь №: 23
Пол:мужской

Репутация:   4  



Сообщение #56 сообщение 23.8.2010, 18:45
Цитата(Tanich @ 23.8.2010, 19:01) *
В точку.

Это смотря под каким соусом преподносить. Вот если выхонять администрацию, АУП ЖЭКа, милицию, школьных учителей, родителей трудных подростков и пр. на субботники каждую неделю, и разъяснить им, что их выходы - результат их безответственного отношения к своей работе, то может вскоре и фронт работы существенно уменьшился бы.
А пока, наверно именно сотрудники админисрации адаптировались к субботникам и меньше всех их пугаются .

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
AlexSin
no avatar
Учаснег
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 22.6.2009
Пользователь №: 2569
Пол:мужской

Репутация:   0  



Сообщение #57 сообщение 23.8.2010, 18:54
Цитата(Царь @ 23.8.2010, 18:51) *
Согласен. Ну так пусть наша новая мегаинициативная, но бессильная администрация в полном составе выходит и бореццо со следствием своей неудовлетворительной работы. Думаеццо десяток таких выходов и почище станет, да и администрация наконец начнет работать над причинами.

Хорошо бы, но по большому счету- фантастика, не верю!
Пока не будет реальных и жестких штрафов за замусоривание, ничего не изменится. Разве что к обязательному ком.субботнику в конце апреля новая администрация введет за правило проводить еще один ком.субботник перед 1 сент.
А почему бы депутатам не продумать местный закон (коль нет федерального) о введении серьезных штрафных санкций за мусор в городе, а всю городскую территорию четко закрепить за пущ. организациями - УЖКХ, институтами, прочими организациями? Контроль рублем - это было бы эффективней разговоров о повышении культуры.
И еще, имхо, недооценивается роль пропаганды - почему б той же администрации не заказать на местном канале ТВС экологический ролик, чтоб бил по мозгам?
На субботник конечно пойду...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
tatik
улитко
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 16318
Регистрация: 8.8.2008
Из: http://psn-beauty.ru/
Пользователь №: 1662
Пол:женский

Репутация:   100  



Сообщение #58 сообщение 23.8.2010, 19:42
Цитата(lem @ 23.8.2010, 18:42) *
если уж совсем невозможно уложиться в бюджет : м.б включить в квартплату небольшую сумму на хорошую оплату дворникам? или жэку провести опрос жителей, кто готов платить 10 рублей плюс к квартплате , чтобы в городе убирали качественно? устраивать голосования по чистому району и и организовывать обратную связь по удовлетворенности жителями качеством уборки? опубликовать горячие телефоны службы уборки, в которую можно звонить и сообщать об обнаруженной мусорной кучке? развесить фотографии хорошо работающих дворников в качестве почетно-стимулирующей меры? вместо субботника устроить мозговой штурм и насобирать идей по решению проблемы?

Организуйте ТСЖ и хоть 20р включайте в оплату. а УЖКХ или администрация насколько я понимаю не может просто так ничего добавлять к и без это не маленькой стоимости. И добавление чего либо в платежку не гарантирует поступление этих средств на счет ужкх. задолжников в городе предостаточно.

а остальной болтологией вы и тут вполне активно занимаетесь...


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
tatik
улитко
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 16318
Регистрация: 8.8.2008
Из: http://psn-beauty.ru/
Пользователь №: 1662
Пол:женский

Репутация:   100  



Сообщение #59 сообщение 23.8.2010, 19:58
Цитата(AlexSin @ 23.8.2010, 19:54) *
И еще, имхо, недооценивается роль пропаганды - почему б той же администрации не заказать на местном канале ТВС экологический ролик, чтоб бил по мозгам?
На субботник конечно пойду...

Сегодня весь выпуск был про мусор.. но на сайте ещё не выложен...

А как же работа? ведь пятница рабочий день...


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
PRR
no avatar
Учаснег
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 4300
Пол:женский

Репутация:   2  



Сообщение #60 сообщение 23.8.2010, 20:44
Цитата(tatik @ 23.8.2010, 20:58) *
А как же работа? ведь пятница рабочий день...


Tatik, субботник и будет работой в пятницу. Пусть кто сможет, тот и выходит. У нас не диктатура, а мероприятие не в приказном порядке, но не приятно осознавать, что именно диктатура верный путь к порядку в России.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2018, 10:40

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017