Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


21 страниц V  « < 19 20 21  
Ответить в данную темуНачать новую тему

Митинг о недоверии Главе, депутатам и против банкротства УЖКХ

19.09.2015 на площади перед зданием Президиума РАН

Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22321
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   144  



Сообщение #401 сообщение 19.10.2015, 9:56
Цитата(Mako @ 19.10.2015, 9:47) *
а вам не очевидно? занимается сотрудник, отвечает глава.

У нас наоборот.
Занимается никто, а козлы отпущения - конкретные рядовые сотрудники. По крайней мере с дорогами точно: козел отпущения - Дёмин. Весь суд завален исками и предписаниями на состояние, не соответствие и т.д. на него, хотя за что может отвечать человек, который не участвует в формировании бюджета и не имеет реальной власти?


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #402 сообщение 19.10.2015, 10:16
Цитата(Mako @ 19.10.2015, 10:47) *
а вам не очевидно? занимается сотрудник, отвечает глава.

*шепотом*: вообще, глава с некоторых пор не наделен исполнительно-распорядительными функциями, так что даже официально ни за что не отвечает. Типа символ.
Правда не знаю чего - на "ум, честь и совесть" не похож... хотя, полагаю, для православных депутатов весьма удобный референс


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Valerius
no avatar
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1934
Регистрация: 27.12.2007
Из: Пущино
Пользователь №: 20
Пол:мужской

Репутация:   11  



Сообщение #403 сообщение 19.10.2015, 10:25
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 19.10.2015, 11:16) *
Типа символ.

У нас бабы деревянной хватает, как символ, больше не надо. biggrin.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VolgaBEAT
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 534
Регистрация: 10.5.2013
Пользователь №: 10161
Пол:женский

Репутация:   4  



Сообщение #404 сообщение 19.10.2015, 10:30
Цитата(VALERIUS @ 19.10.2015, 8:55) *
Она уже не раз отвечала, что виноватых нечего искать, надо решать сложившуюся проблему, как то так, не раз спрашивали уже, а потом говорят чего то денег нету.

Про ответственность не я вспомнила, а сама Ирина Ивановна. Что мол власть на то она и власть, что принимает сложные решения и несет за них ответственность. Бла-бла-бла

А то, что за все отвечает начальство - это главный принцип всех современных систем качества, а у нас темный лес, в прямом и переносном смысле((

Сообщение отредактировал VolgaBEAT - 19.10.2015, 10:32

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #405 сообщение 19.10.2015, 11:00
Цитата(VolgaBEAT @ 19.10.2015, 11:30) *
А то, что за все отвечает начальство - это главный принцип всех современных систем качества

Извиняюсь за оффтоп, но, как полагаете - Википедия - современная шняга или не очень? Безусловно, иногда она лажает (но кто не лажает - полагаю, над значительной частью БСЭ тоже можно поржать). Но, судя по всему, её качеству вполне доверяют.
(Это я всё к тому, что слово "все" тут, возможно, лишнее).


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VolgaBEAT
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 534
Регистрация: 10.5.2013
Пользователь №: 10161
Пол:женский

Репутация:   4  



Сообщение #406 сообщение 19.10.2015, 12:26
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 19.10.2015, 11:00) *
Извиняюсь за оффтоп, но, как полагаете - Википедия - современная шняга или не очень? Безусловно, иногда она лажает (но кто не лажает - полагаю, над значительной частью БСЭ тоже можно поржать). Но, судя по всему, её качеству вполне доверяют.
(Это я всё к тому, что слово "все" тут, возможно, лишнее).

Я имела ввиду системы качества типа ISO 900, ISO 2000 и подобные. Это вещи приняты на мировом уровне и любое уважающее себя предприятие старается их внедрить.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Полиграф Полигра...
хунвейбин
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 3962
Пол:мужской

Репутация:   48  



Сообщение #407 сообщение 19.10.2015, 12:34
Цитата(VolgaBEAT @ 19.10.2015, 13:26) *
Я имела ввиду системы качества типа ISO 900, ISO 2000 и подобные. Это вещи приняты на мировом уровне и любое уважающее себя предприятие старается их внедрить.

Уверены?


--------------------
"Большинству уже ясно, что дело не в Ельцине и не в Путине, а в стране, не желающей брать на себя труд самоуправления." - Д.Быков

"Забвение целей - самая обычная глупость людей." - Ф. Ницше

"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not." - K.Cobain

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VolgaBEAT
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 534
Регистрация: 10.5.2013
Пользователь №: 10161
Пол:женский

Репутация:   4  



Сообщение #408 сообщение 19.10.2015, 13:35
Цитата(Полиграф Полиграфыч @ 19.10.2015, 12:34) *
Уверены?

Почти rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ninel
no avatar
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 7125
Пол:мужской

Репутация:   2  



Сообщение #409 сообщение 26.10.2015, 4:42
Цитата(птица феникс @ 19.10.2015, 2:44) *
Лично меня просто потрясла история с темнотой на улицах и количеством выделенных дензнаков под это дело. Но видимо, стыдно не всем, а может, и никому, если непонятно, кто за что отвечает.


На актуальную тему статья:
Цитата
Очередность доступа к муниципальным бюджетам можно изобразить в виде пищевой цепочки, в которой каждому звену отведена собственная роль.
Одну из основных играет глава муниципалитета (сити-менеджер), поскольку именно от него зависит распределение финансов, контроль за административным аппаратом, прием работ и подписание актов. Зачастую «осваивать» бюджеты главам муниципалитетов помогают компании родственников, чуть реже друзей. Многие главы муниципалитетов являются основными землевладельцами на вверенных им территориях.
На втором месте по доступу к муниципальным благам находится местный депутатский корпус, который зачастую столуется исключительно у «муниципального стола».

Актуальная по многим признакам: тут и про муниципальную коррупцию, и про пищевые цепочки, и про совсем ещё недавний резонансный расстрел муниципальных чиновников...

Далее там перечисляются пять уровней "пищевой цепочки". Правда, позабыл отчего-то автор статьи о 6-м уровне - о конкретных конечных потребителях муниципальных услуг, которые при некоторых обстоятельствах тоже могут оказаться весьма огорчёнными и разозлёнными...

Ещё из статьи:
Цитата
В условиях экономического кризиса и сокращения бюджетных ресурсов проблемы в первую очередь возникают у тех, кто находится внизу пищевой цепочки.


Как предположи ли бы вы, кого из пущинской муниципальной пищевой цепочки грохнут первым? И с какого уровня "муниципальной пищевой цепочки" окажется пущинский исполнитель?



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ninel
no avatar
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 7125
Пол:мужской

Репутация:   2  



Сообщение #410 сообщение 26.10.2015, 5:03
Цитата(VALERIUS @ 19.10.2015, 9:55) *
Она уже не раз отвечала, что виноватых нечего искать, надо решать сложившуюся проблему, как то так, не раз спрашивали уже, а потом говорят чего то денег нету.

Вот в английском языке русскому слову "отвечать" соответствуют три совершенно разных слова - to answer (как просто какая-то болтовня) и to respond (как ответственность, и отсюда respondent, responsibility), и amenability (как ответственность в юридическом смысле). К сожалению, не только рядовые носители русского языка, но даже и такие почётные депутаты, как Ирина Ивановна, весьма смутно осознают различие смысла этих трёх понятий, - которые в английском языке отображаются тремя разными словами, а в русском языке обозначены одним и тем же словом.

В результате так называемые "ответственные лица" полагают, что их вся ответственность сводится исключительно к их болтовне. То есть к разным речевым ухищрениям, в быту называемым "отговорками" или "оправданиями".

В сети уже давно ходит аудиокурс лекций — А. Е. Кузнецов «Почему мы оправдываемся и нужно ли с этим бороться?» (которую, кажется, возможно также и в свободном доступе найти). Полагаю, если бы наши депутаты утрудили себя хотя бы однократным прослушиванием этого курса, они бы позабыли свои извечные отговорки раз и навсегда, и занялись бы реальными полезными для города делами.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22321
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   144  



Сообщение #411 сообщение 26.10.2015, 10:27
Какая интересная статья тут попалась, вот отрывок:

Цитата
«У глав подмосковных районов телефонная книжка такой толщины, что позавидует и депутат Госдумы, и иной губернатор, — говорит «Ленте.ру» знакомый с ситуацией источник. — Область фактически превратилась в конфедерацию феодальных княжеств». Хрестоматийный пример толщины телефонной книжки подмосковных управленцев: в 2014 году за Олега Апарина, бывшего мэра Орехово-Зуева, в открытом письме просил лично Александр Коржаков, полулегендарный глава ельцинской охраны. А про Георгадзе в сети пишут, что в районе он и вовсе «открывал двери ногой» — очень емкая характеристика отношений власти и бизнеса в регионе.

Перед Воробьевым как губернатором, безусловно, стояла задача эти спайки разорвать, провести обновление элит — в том числе и через поддержку новых управленцев на выборах. Однако, как признают эксперты, возможности губернаторской команды оказались очень ограничены длиной скамейки запасных. «Проблема — в отсутствии людей, способных к публичной политике, — комментирует «Ленте.ру» ситуацию Андрей Максимов, член правления РАПК (Российской ассоциации политических консультантов). — Поэтому проще навязать своего главу администрации и через него пустить все вопросы финансов и собственности. Это, конечно, тоже не выход. Потому что новые главы не везде находят общий язык с местными элитами и жителями и иногда воспринимаются как навязанные и чуждые территории».

Наладить коммуникацию губернаторского кандидата со всеми группами влияния в районе, чтобы его воспринимали не как «варяга», — ювелирная работа. Управленцев громовской эпохи нередко выбивали из строя гораздо более простыми методами. Например, тот же Олег Апарин просто не был зарегистрирован кандидатом, в результате чего выдвиженец команды Воробьева, 33-летний Геннадий Панин, победил с большим перевесом. Ничего, кроме раздражения и конфликтов, это вызывать не могло.

В ходе такого «бодания» региональной власти со старыми районными элитами о чистоте избирательного процесса подчас забывали, как о второстепенном факторе. Дошло до крови: на выборах в подмосковной Балашихе 26 апреля 2015 года два наблюдателя, Дмитрий Нестеров и Станислав Поздняков, были жестоко избиты неизвестными. Позднякову после этого удалили селезенку. Дело взял под свой контроль президентский Совет по правам человека. Нарушения на выборах в городской совет Жуковского 14 сентября 2014 года тоже стали темой обсуждения в верхах: группа избирателей сообщила о переписывании протоколов с результатами голосования и избиении одного из наблюдателей. Лично президенту Владимиру Путину пришлось по этому поводу давать прокуратуре поручение разобраться. А в единый день голосования 13 сентября 2015 года наблюдатели от СПЧ засекли в подмосковном Монино классическую избирательную «карусель». На фоне установок федерального центра на открытый, прозрачный и цивилизованный избирательный процесс все эти подмосковные электоральные войны, конечно, создавали такое впечатление, что 90-е живут и побеждают. «Нам давно говорили: наблюдайте за выборами где хотите, но в Дагестане, Ингушетии и Подмосковье — только с силовым прикрытием, — делится с «Лентой.ру» источник в правительстве Московской области. — Потому что ОПГ в каждом районе выборы проводит. И они воробьевских щемят часто».

В этой ситуации администрация Московской области пошла по пути отмены прямых выборов. В марте 2015 года Мособлдума приняла закон, согласно которому прямые выборы глав городских округов в Серпухове, Лобне и Ногинском районе заменили избранием главы Советами депутатов. Есть несколько моделей. Например, в Серпухове Совет депутатов будет выбирать городского главу, который по должности совмещает этот пост с постом председателя Совета депутатов. То же самое в Оболенске, Талдоме, Шатуре, Яхроме, Электроуглях и других поселениях. А в Лобне и Ногинском муниципальном районе остановились на конкурсе, в процессе которого комиссия будет отбирать шорт-лист наиболее достойных кандидатов, а Советы депутатов потом утвердят одного из них на пост главы администрации. Прийти к таким нормам — значит расписаться в том, что за два года губернаторской команде не удалось наладить нормальную ротацию муниципальных кадров и работу с местными элитами.

По мнению источника «Ленты.ру» в правительстве Московской области, красногорский прецедент команда губернатора теперь может использовать как аргумент в свою пользу. «Воробьев реально измучился с криминалом бодаться, а теперь он получит карт-бланш на репрессии», — говорит наш собеседник. Толстые телефонные книжки «старых» глав районов не будут работать против аргумента «вы что, хотите как в Красногорске?». Это может быть последним козырем при «смотринах» очередной партии кандидатов на пост главы района.

Целиком тут: http://lenta.ru/articles/2015/10/26/krasnogorsk/


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
koha1
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 830
Регистрация: 13.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 6823
Пол:женский

Репутация:   5  



Сообщение #412 сообщение 26.10.2015, 13:10
Цитата(Tanich @ 26.10.2015, 11:27) *
Какая интересная статья тут попалась, вот отрывок:


Целиком тут: http://lenta.ru/articles/2015/10/26/krasnogorsk/


Пущинская местная элита надеется, что до нее не докатится. Кстати, какая судьба у того документа, под которым подписи собирали? И сколько в итоге было собрано голосов?


--------------------
Не тратьте время на обвинения! Хорошие люди принесут вам счастье! Плохие люди наградят вас опытом! Худшие — дадут вам урок! А лучшие подарят воспоминания! Цените каждого!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
irka
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 2534
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 4051
Пол:женский

Репутация:   27  



Сообщение #413 сообщение 27.10.2015, 7:18
Цитата(ninel @ 26.10.2015, 6:03) *
Вот в английском языке русскому слову "отвечать" соответствуют три совершенно разных слова - to answer (как просто какая-то болтовня) и to respond (как ответственность, и отсюда respondent, responsibility), и amenability (как ответственность в юридическом смысле). К сожалению, не только рядовые носители русского языка, но даже и такие почётные депутаты, как Ирина Ивановна, весьма смутно осознают различие смысла этих трёх понятий, - которые в английском языке отображаются тремя разными словами, а в русском языке обозначены одним и тем же словом.

В результате так называемые "ответственные лица" полагают, что их вся ответственность сводится исключительно к их болтовне. То есть к разным речевым ухищрениям, в быту называемым "отговорками" или "оправданиями".

В сети уже давно ходит аудиокурс лекций — А. Е. Кузнецов «Почему мы оправдываемся и нужно ли с этим бороться?» (которую, кажется, возможно также и в свободном доступе найти). Полагаю, если бы наши депутаты утрудили себя хотя бы однократным прослушиванием этого курса, они бы позабыли свои извечные отговорки раз и навсегда, и занялись бы реальными полезными для города делами.

Ни в коем случае не оправдываясь, поясняю, что на форуме в основном мои ответы идут как "answer", правда при этом я вкладываю в это понятие другой смысл: не болтовня, а просто информация. "Respond" возникает при ответе на вопросы, связанные с бюджетом, поскольку здесь я опираюсь не на чужие слова, а на документы, в принятии которых участвовала непосредственно. Возможно "respond" можно связать с пересылкой обращений с форума в администрацию, как было обещано. А вот "amenability" по отношению к депутатской деятельности даже трудно сказать, когда наступает (наверное при взятках), не сталкивалась ни разу.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама

Хастл в Пущино


Твердотопливные котлы на заказ!

ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


21 страниц V  « < 19 20 21
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2017, 4:36

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования