Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


25 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Мы и Запад


vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12132
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   159  



Сообщение #41 сообщение 12.3.2013, 16:25
Цитата(Бузыкин @ 12.3.2013, 18:16) *
Не узрел факта попрошайничества на 30:07.

с 30:07, плачет что расчетного счета не будет, и им будет затруднительнее влиять на общественное мнение


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Бузыкин
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 904
Регистрация: 22.3.2012
Из: Пущино
Пользователь №: 6383
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #42 сообщение 13.3.2013, 16:46
Цитата(vladimir513 @ 12.3.2013, 18:25) *
с 30:07, плачет что расчетного счета не будет, и им будет затруднительнее влиять на общественное мнение

Это не попрошайничество, где факт попрошайничества? Дайте время, не смотреть же мне всю эту нуднятину от и до, коль Вы уже посмотрели? ))) И, все же, сама Алексеева говорит, что "влиять на общественное мнение" помешает в меньшей степени, чем заниматься правозащитной дейтельностью и мониторингов, что есть правда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12132
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   159  



Сообщение #43 сообщение 13.3.2013, 16:53
Цитата(Бузыкин @ 13.3.2013, 18:46) *
Это не попрошайничество, где факт попрошайничества? Дайте время, не смотреть же мне всю эту нуднятину от и до, коль Вы уже посмотрели? ))) И, все же, сама Алексеева говорит, что "влиять на общественное мнение" помешает в меньшей степени, чем заниматься правозащитной дейтельностью и мониторингов, что есть правда.

У вас видимо какая то часть сознания отфильтровывает то, что не укладывается в вашу картину мира.


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22483
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   148  



Сообщение #44 сообщение 13.3.2013, 18:38
Цитата(Бузыкин @ 13.3.2013, 17:46) *
И, все же, сама Алексеева говорит, что "влиять на общественное мнение" помешает в меньшей степени, чем заниматься правозащитной дейтельностью и мониторингов, что есть правда.

А зачем вообще влиять на общественное мнение? Цель какая?


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12132
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   159  



Сообщение #45 сообщение 13.3.2013, 20:43
Цитата(Tanich @ 13.3.2013, 20:38) *
А зачем вообще влиять на общественное мнение? Цель какая?

Цели обычно ставит тот кто платит. Думаю у американских фондов одна цель: сделать так что бы в России всем замечательно жилось. Видно же как американцы заботятся, в ущерб себе, о благе людей по всему миру. Вот и Алексеевой готовы последние центы на р/с перевести, лишь бы повлиять на общественное мнение так, что бы всё в России наладилось, что бы мы стали ещё сильнее, еще независимее и составили Америке настоящую конкуренцию в геополитике, как при СССР А то им наверное скучно сейчас, кого хотят - того бомбят, а вокруг одни холуи с языками в ж..е, посраться даже не с кем по нормальному, Россия вяленько так вякает пока... вот они и решили через Алексееву нашу страну усовершенствовать.


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22483
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   148  



Сообщение #46 сообщение 13.3.2013, 21:04
rolleyes.gif


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
DIV
апоссум
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 10384
Регистрация: 25.1.2008
Из: Пущино, Д19
Пользователь №: 647
Пол:мужской

Репутация:   105  



Сообщение #47 сообщение 14.3.2013, 8:04
Цитата(vladimir513 @ 13.3.2013, 17:53) *
У вас видимо какая то часть сознания отфильтровывает то, что не укладывается в вашу картину мира.

По честноку - я тоже заметил только плакание "как у нас все плохо, плохо, плохо", а конкретно слов "так подайте нам на жисть пожалуйста" не слышал. Правда, слушал не целиком
Но - жизненный опыт говорит что после первой фразы, сказанной в общественном месте на публику (а ля вагон электрички, подземный переход), как правило идет и вторая. Ну и опыт общения с одним из помощников Алексеевой (который год проработал в нашей конторе, сбежал от нас с наездом со скандалом и уже третий год пытается судиться с нами и со всеми контролирующими организациями) - подсказывает, что эти люди а) весьма хорошо живут (жили, по крайней мере) на западные гранты б) весьма конкретно нацелены на деньги и в) весьма хреновые специалисты в тех областях, в которых они себя выставляют "экспертами".


--------------------
велотурпрограммист троих детей

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12132
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   159  



Сообщение #48 сообщение 14.3.2013, 9:18
Цитата(DIV @ 14.3.2013, 10:04) *
По честноку - я тоже заметил только плакание "как у нас все плохо, плохо, плохо", а конкретно слов "так подайте нам на жисть пожалуйста" не слышал. Правда, слушал не целиком

"...за то что мы не зарегистрировались нас могут лишить статуса юридического лица. соответственно мы не сможем иметь счет в банке и офис. Конечно мы можем продолжать действовать и влиять на общественное мнение и продолжать свою работу без регистрации, без всяких средств, без офиса, то есть менее эффективно. Конечно могу сказать что "московская хельсинская группа" которая была создана в 1976 году первый грант получила в 1993 когда она была уже всемирно известной организацией именно потому что она влияла на общественное мнение и в нашей стране и зарубежном. Но конечно возможности наши вести мониторинг вести образовательные, просветительские программы невозможны без средств к существованию и без офиса..."

По моему вполне очевидно, что факт попрошайничества на этом уровне и не должен выглядеть так же, как попрошайничество в подземном переходе или у ворот храма. Но Алексеева вполне ясно дала понять своим работодателям, что для более эффективного манипулирования общественным мнением нужно больше средств.

Мне больше всего понравился её маневр в монологе, когда она начала говорить о том что их группа вела правозащитную деятельность с 1976 года, а первый грант они получили 1993.))) Типа они такие идейные бессребреники. Такой бред можно только американцам впаривать. Где они тут в СССР в 1976 г. правозащищали? На кухнях они бухали и власть обсирали при СССР, а вот когда Горбатый с Ельциным американцам задницу подставили, вот тогда они и распустились в полный рост, где то в 93 как раз с первыми грантами.


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22483
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   148  



Сообщение #49 сообщение 14.3.2013, 11:33
Цитата(vladimir513 @ 14.3.2013, 10:18) *
Мне больше всего понравился её маневр в монологе, когда она начала говорить о том что их группа вела правозащитную деятельность с 1976 года, а первый грант они получили 1993.))) Типа они такие идейные бессребреники. Такой бред можно только американцам впаривать. Где они тут в СССР в 1976 г. правозащищали? На кухнях они бухали и власть обсирали при СССР, а вот когда Горбатый с Ельциным американцам задницу подставили, вот тогда они и распустились в полный рост, где то в 93 как раз с первыми грантами.

А что эти собаки творили в Чечне, сколько ребят из-за их деятельности паогибло.. за это их надо казнить как предателей и не самым гуманным образом.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Бузыкин
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 904
Регистрация: 22.3.2012
Из: Пущино
Пользователь №: 6383
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #50 сообщение 15.3.2013, 15:33
Цитата(Tanich @ 14.3.2013, 13:33) *
А что эти собаки творили в Чечне, сколько ребят из-за их деятельности паогибло..

Из-за деятельности именно Московской Хельсинской группы? Не знал. Расскажите, интересно.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Бузыкин
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 904
Регистрация: 22.3.2012
Из: Пущино
Пользователь №: 6383
Пол:мужской

Репутация:   10  



Сообщение #51 сообщение 15.3.2013, 15:39
Цитата(vladimir513 @ 14.3.2013, 11:18) *
По моему вполне очевидно, что факт попрошайничества на этом уровне и не должен выглядеть так же, как попрошайничество в подземном переходе или у ворот храма.

Я не знаю, что Вам очевидно - факт тот, что факта попрошайничества нет. Вам может быть несимпатична Алексеева (мне она тоже несимпатична), но в данном ситуацию она описала здраво и точно.
Цитата
Мне больше всего понравился её маневр в монологе, когда она начала говорить о том что их группа вела правозащитную деятельность с 1976 года, а первый грант они получили 1993.))) Типа они такие идейные бессребреники. Такой бред можно только американцам впаривать.

Вы не знакомы с историей московской хельсинской группы, судя по всему. Ее образование было следствием заключения СССР Хельсинских соглашений в 1975 г. Можно рассматривать ее деятельность под разными углами, но сводить к примитивному грантоедству - более чем некорректно - баланс плюх и плюшек был несоизмерим до постперестроечных времен.
Вообще Вы то ли троллите, то ли действиетльно имеете какой-то уж очень примитивный взгляд на историю СССР. Впрочем, это неудивительно, ее, родную, подают сейчас в таком причудливо приготовленном виде, что как у гоголевского повара: "мясо казалось рыбой, рыба вообще неизвестно чем".

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_disa_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #52 сообщение 15.3.2013, 16:12
Цитата(Tanich @ 13.3.2013, 20:38) *
А зачем вообще влиять на общественное мнение? Цель какая?



Задайте этот вопрос тому, кто сформировал ваше rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
DIV
апоссум
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 10384
Регистрация: 25.1.2008
Из: Пущино, Д19
Пользователь №: 647
Пол:мужской

Репутация:   105  



Сообщение #53 сообщение 15.3.2013, 21:31
Цитата(Бузыкин @ 15.3.2013, 16:33) *
Из-за деятельности именно Московской Хельсинской группы? Не знал. Расскажите, интересно.

Хорошо известно про деятельность гражданина Ковалева
Цитата
В боях за Грозный появились первые пленные, вокруг которых развернулись баталии с участием московских политиков, правозащитников и журналистов. Особо недобрую роль в этом сыграл тогдашний уполномоченный по правам человека в РФ С. Ковалев, который открыто призывал наших солдат сдаваться в плен под его могучие гарантии освобождения. А о том, что их ждет в плену у «добрых» чеченцев, особо и не задумывались. Приведу здесь слова капитана Сергея Н., томившегося восемь месяцев в яме под Шали: «Об одном просил Бога — быстрее умереть…» Об избиениях, садистских пытках, публичных казнях и прочих «прелестях» чеченского плена говорить можно долго — читателя этим не удивишь. Но вот отрубание голов, снятие кожи и скальпов с живых солдат, распятые тела в окнах домов — с таким федеральным войскам впервые пришлось столкнуться в Грозном.

— Геннадий Трошев. «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала», воспоминания, книга

Также это подтвердил Александр Петренко, заместитель командира батальона 131 мотострелковой бригады:

«Вот он в эфире говорил: „Я правозащитник. Ребята, я, Сергей Ковалёв, беру на себя ответственность. Выходите, сдавайтесь, и вас сейчас на машинах вывезут в ваши части“. А на самом деле они вышли, их взяли в плен, потом этих пацанов кастрировали, изнасиловали…»[18]

Эти цитаты - первое что нашлось, но практически во всех воспоминанихя про первую чеченскую солдаты-офицеры ковалева и его соратников очень нелециприятно оценивают.
Да, знаю, Ковалев не входил в Хельсинскую группу. Но то что они братья по разуму и одинаково враждебны государству - сомнений нет.


--------------------
велотурпрограммист троих детей

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Habitante
каментатар
*****
Группа: Форумчане
Сообщений: 1717
Регистрация: 31.8.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 4397
Пол:мужской

Репутация:   7  



Сообщение #54 сообщение 15.3.2013, 22:00
Цитата(DIV @ 15.3.2013, 23:31) *
Хорошо известно про деятельность гражданина Ковалева

Чуть не по теме. Ковалев приезжал в Пущино на 70-летний юбилей к покойному Л.Чайлахяну. Однокурсники или в одной лаборатории начинали.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12132
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   159  



Сообщение #55 сообщение 15.3.2013, 23:04
Цитата(disa @ 15.3.2013, 18:12) *
Задайте этот вопрос тому, кто сформировал ваше rolleyes.gif

Задача государства - воспитать законопослушных и патриотичных граждан. Задача вражеского государства воспитать внутри другого государства "пятую колонну". Тут вроде бы все очевидно. Или нет? Хотя представители "пятой колонны" искренне желают блага своей стране и уверены что именно Путин своим действием\бездействием формирует их мировозрение.


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Schisandra
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 767
Регистрация: 24.5.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 4000
Пол:женский

Репутация:   12  



Сообщение #56 сообщение 16.3.2013, 0:03
Цитата(vladimir513 @ 16.3.2013, 1:04) *
Задача государства - воспитать законопослушных и патриотичных граждан. Задача вражеского государства воспитать внутри другого государства "пятую колонну". Тут вроде бы все очевидно.

Вы это серьезно? Уж больно примитивно, чем-то напоминает "кто не с нами, тот против нас" и "шаг влево, шаг вправо - расстрел". Интересно, наше государство как вражеское Америке, например, сумело воспитать там "пятую" колонну"? Наша (ваша любимая) власть ведет себя так, что не надо никаких америк, чтобы вызвать к себе отвращение, и не надо любую критику списывать на козни запада и обвинять людей в непатриотичности и предательстве. Если государство хочет воспитать законопослушных и патриотичных граждан - пусть начнет с себя и покажет пример, а пока - первые же его представители оказываются ворюгами, мошенниками, врунами и т.д. и т.п.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12132
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   159  



Сообщение #57 сообщение 16.3.2013, 0:16
Цитата(Schisandra @ 16.3.2013, 2:03) *
Вы это серьезно? Уж больно примитивно, чем-то напоминает "кто не с нами, тот против нас" и "шаг влево, шаг вправо - расстрел". Интересно, наше государство как вражеское Америке, например, сумело воспитать там "пятую" колонну"? Наша (ваша любимая) власть ведет себя так, что не надо никаких америк, чтобы вызвать к себе отвращение, и не надо любую критику списывать на козни запада и обвинять людей в непатриотичности и предательстве. Если государство хочет воспитать законопослушных и патриотичных граждан - пусть начнет с себя и покажет пример, а пока - первые же его представители оказываются ворюгами, мошенниками, врунами и т.д. и т.п.

Все гениальное просто.) Наше государство не сможет вести в америке антиамериканскую деятельность, это у нас можно всяким уродам безнаказанно да еще и за деньги Родину в СМИ обсирать. И как же государство покажет пример если ворюги вышли из тех же граждан? Расстрелы начать? Кстати, как вы относитесь к последней поездке Гудкова младшего?


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Schisandra
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 767
Регистрация: 24.5.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 4000
Пол:женский

Репутация:   12  



Сообщение #58 сообщение 16.3.2013, 0:46
Цитата(vladimir513 @ 16.3.2013, 2:16) *
Все гениальное просто.) Наше государство не сможет вести в америке антиамериканскую деятельность, это у нас можно всяким уродам безнаказанно да еще и за деньги Родину в СМИ обсирать.

Это почему же? Неужто мы в Америке не можем найти "уродов", готовых за наши деньги ихнию родину"обсирать"?) Да, и не надо путать Родину с Путиным и его жуликовато-воровской компанией.
К поездке Гудкова отношусь нормально. Особенно, если учесть, что куча наших патриотичных депутатов, сенаторов и прочих представителей власти имеют там роскошные квартиры, бизнесы и т.п. А здесь они нам объясняют, как надо Родину любить. Да все они к Родине не имеют никакого отношения - они и есть преступники и предатели. Точка.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vladimir513
ЯIR
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12132
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 3756
Пол:мужской

Репутация:   159  



Сообщение #59 сообщение 16.3.2013, 1:02
А вы думаете в америке сенаторы бедные? Или вы ненавидите от зависти только русских успешных людей? ))) У них просто свободы слова в стране нет, по этому за подрыв государственности там в тюрьму сразу посадят. И полицейский может сразу застрелить если ему угроза померещится в ваших действиях. Это не Россия где можно безнаказанно сопротивляться представителями власти, да ещё потом их обвинить в нарушении прав человека.
Гудков конечно позорный тип, в сороковые года прошлого века он бы так же к фашистам поехал «обличать несправедливость» в своей стране. Самое главное папаша его незаконно бизнесом занимался, недвижимость за границей имеет и вроде как ему можно,а другим получается нельзя?)


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Schisandra
no avatar
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 767
Регистрация: 24.5.2010
Из: Пущино
Пользователь №: 4000
Пол:женский

Репутация:   12  



Сообщение #60 сообщение 16.3.2013, 7:30
Цитата(vladimir513 @ 16.3.2013, 3:02) *
А вы думаете в америке сенаторы бедные? Или вы ненавидите от зависти только русских успешных людей? )))

О да, так ненавижу, что прям "кушать не могу"!))) Отобрать и поделить!)
Чего-то не видать американских сенаторов, скупающих элитную недвижимость в Сочи, отправляющих своих детей учиться в МГУ, а жен - рожать в Серпухов, например))

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


Твердотопливные котлы на заказ!

ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


25 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2018, 13:53

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017