Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


18 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

ГМО

два разных мнения

Mako
Дядько
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 15246
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 289
Пол:мужской

Репутация:   98  



Сообщение #21 сообщение 22.11.2008, 19:49
Кстати, тут вот прозвучала мысль про открытость информации, в каких продуктах есть продукты из ГМО, в каких нет. Это, ПММ, самое верное решение спора о таких технологиях. Пусть люди сами выбирают: дороже или дешевле!
Вот некогда была дорогая колбаса (из мяса) - а была и дешевая (ливерная) - и еще дешевле (из подкрашенной туалетной бумаги). Каждый сам выбирал, что покупать.
===
Лично я тоже сторонник не вредности продуктов из ГМО. Куда больше вреда наносят консерванты, стабилизаторы, неправильное выращивание (скажем, пшеницы вдоль дорог или грибов в районе выбросов ТЭЦ) и окончание срока годности.
Травануться просроченной колбасой (с поддельным сертификатом!!!) щас куда реальнее и страшнее, чем знать, что в ней соя, которая, благодаря генетической модификации, стала расти при +10 градусах. (т.е. ее не надо экспортировать из КНР)
===
Кстати, проверку на токсичность и излишнюю устойчивость (в дикой среде) в лабораториях проходят 100% генно-модифицированных культур и пород. Ясно, что никому не нужно, чтобы суперустойчивая соя вытеснила все остальные растения и заполонила поля!
Кстати, известно, что любые выведенные породы и сорта заведомо слабее диких видов. Дикие виды миллионы лет эволюционировали - у них тысячи полезных модицикаций, что недостижимо искусственным путем.


--------------------
Зрелость — это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.
===
Добродел. Сделаем город лучше.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Abbatt
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 249
Регистрация: 2.2.2008
Из: Москва, ул. Ак. Опарина, 4
Пользователь №: 722
Пол:мужской

Репутация:   2  



Сообщение #22 сообщение 22.11.2008, 19:54
Цитата(Mako @ 22.11.2008, 19:49) *
Кстати, проверку на токсичность и излишнюю устойчивость (в дикой среде) в лабораториях проходят 100% генно-модифицированных культур и пород. Ясно, что никому не нужно, чтобы соя заполонила поля!
Кстати, известно, что любые выведенные породы и сорта заведомо слабее диких видов. Дикие виды миллионы лет эволюционировали - у них тысячи полезных модицикаций, что недостижимо искусственным путем.

Порылся я тут у себя на компе и нашёл статью В.Велькова из нашего "Микроба":

"...Сообщение о том, что природные расы кукурузы, произрастающие в провинции Оаксака в Мексике и в прилегающих районах Гватемалы (эти места - эволюционная колыбель происхождения кукурузы) подверглись массовой интрогрессии чужеродных генов из трансгенных растений, было первым, вызвающим шок указанием на серьезные негативные последствия широкого применения трансгенных растений. В самом высоко престижном научном журнале мира было сообщено, что с помощью высокочувствительного метода молекулярно-генетической диагностики (полимеразная цепная реакция) в геноме многих растений так называемого criollo - природной кукурузы, была обнаружена ДНК, комплементарная промотору вируса мозаики цветной капусты (ВМЦК), широко применяемому для конструирования трансгенных растений, так же было обнаружено, и что эта ДНК находится в разных местах генома разных природных растений. Существенно, что два опытных образца содержали не только промотор ВМЦК, но и ДНК, комплиментарную другому регуляторному гену - терминатору (T-nos) из бактерии Agrobacterium. tumefaciens, также используемому в генной инженерии. В одном из образцов, наряду с промотором ВМЦК, была обнаружена и ДНК гена инсектицидного Bt-токсина. Более того, в двух образцах рядом с промотором ВМЦК были обнаружены последовательности, сходные с генетической конструкцией, содержащей область гена adh1, которая присутствует в трансгенной инсектицидной кукурузе Novartis Bt11, созданной одноименной компанией и распространенной сейчас на мировом рынке (Nature 2001;414(6863):541). "

Не всё так хорошо для экологии, получается...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Jimmy
грустный филосафф
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 5435
Регистрация: 28.12.2007
Из: Пущино
Пользователь №: 134
Пол:мужской

Репутация:   21  



Сообщение #23 сообщение 22.11.2008, 20:01
Цитата(Mako @ 22.11.2008, 19:49) *
Кстати, известно, что любые выведенные породы и сорта заведомо слабее диких видов. Дикие виды миллионы лет эволюционировали - у них тысячи полезных модицикаций, что недостижимо искусственным путем.

А как насчет той же картошки? Сама она за все время эволюции бороться с колорадским жуком не научилась. unsure.gif А вот генномодифицированная - пожалуйста. w.gif


--------------------
Выиграть в шахматы без мата - нельзя!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mako
Дядько
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 15246
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 289
Пол:мужской

Репутация:   98  



Сообщение #24 сообщение 22.11.2008, 20:02
А кто такой колорадский жук и почему он за тысячи лет не пожрал всю картошку на планете?
И все-таки почему же он так называется? :-)))))))))))))))
И почему он просто полосатый, а не звездно-полосатый?


--------------------
Зрелость — это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.
===
Добродел. Сделаем город лучше.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Abbatt
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 249
Регистрация: 2.2.2008
Из: Москва, ул. Ак. Опарина, 4
Пользователь №: 722
Пол:мужской

Репутация:   2  



Сообщение #25 сообщение 22.11.2008, 20:03
Цитата(Jimmy @ 22.11.2008, 20:01) *
А как насчет той же картошки? Сама она за все время эволюции бороться с колорадским жуком не научилась. unsure.gif А вот генномодифицированная - пожалуйста. w.gif

Просто колорадский жук тоже боролся, кушать хотел и эволюционировал тоже. Коэволюция энто. rolleyes.gif Это не "не получилось у картошки", а "получилось у жука".

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Jimmy
грустный филосафф
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 5435
Регистрация: 28.12.2007
Из: Пущино
Пользователь №: 134
Пол:мужской

Репутация:   21  



Сообщение #26 сообщение 22.11.2008, 20:08
А кто такой Паниковский? (с) laugh.gif
Кстати, бабушка рассказывала, что колорадский жук в СССР появился только в 1960-х годах. Завезли его из Америки (где находится река Колорадо), отсюда и название.

Это - происки империалистов, чтобы советскому народу жрать было нечего. ph34r.gif

Насколько мне помнится, эволюционировала картошка только в Америке, а на остальных территориях - только после Колумба. По масштабам истории - маловато времени для эволюции в других условиях.

З.Ы. Личинки - типа звездные (в точках-звездах), а выросшие жуки - уже полосатые. w.gif


--------------------
Выиграть в шахматы без мата - нельзя!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
n_d
онажемать
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12814
Регистрация: 5.8.2008
Из: Д
Пользователь №: 1657
Пол:женский

Репутация:   56  



Сообщение #27 сообщение 22.11.2008, 20:48
ГМО конечно дешевле, только потомства не дает, хлопок модифицировали, так семена не взошли от него, да еще и впридачу немодифицированный переопылился и стал тоже бесплодным
а может это антиглобалисты против ГМО, деньги очень большие в этом деле крутятся
и еще, может и не вредные ГМО продукты, только невкусные какие-то, помидоры и яблоки без запаха и на вкус водянистые, картошку не пробовала, но читала, что и ее колорадец жрет,только меньше (наш жук все съест)


--------------------
Наташко-мамашко
по-китайски слово "мама" состоит из двух иероглифов "женщина" и "лошадь"

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Jimmy
грустный филосафф
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 5435
Регистрация: 28.12.2007
Из: Пущино
Пользователь №: 134
Пол:мужской

Репутация:   21  



Сообщение #28 сообщение 22.11.2008, 20:51
Цитата(Abbatt @ 22.11.2008, 19:54) *
природные расы кукурузы, произрастающие в провинции Оаксака в Мексике и в прилегающих районах Гватемалы (эти места - эволюционная колыбель происхождения кукурузы) подверглись массовой интрогрессии чужеродных генов из трансгенных растений, было первым, вызвающим шок указанием на серьезные негативные последствия широкого применения трансгенных растений.



Цитата(n_d @ 22.11.2008, 20:48) *
да еще и впридачу немодифицированный переопылился и стал тоже бесплодным

вот и результаты "скоропалительно-денежного вмешательства". dry.gif
После нас - хоть потоп.

Цитата(n_d @ 22.11.2008, 20:48) *
(наш жук все съест)

это не наш жук, я уже пейсал...


--------------------
Выиграть в шахматы без мата - нельзя!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Abbatt
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 249
Регистрация: 2.2.2008
Из: Москва, ул. Ак. Опарина, 4
Пользователь №: 722
Пол:мужской

Репутация:   2  



Сообщение #29 сообщение 22.11.2008, 20:56
Цитата(n_d @ 22.11.2008, 20:48) *
и еще, может и не вредные ГМО продукты, только невкусные какие-то, помидоры и яблоки без запаха и на вкус водянистые, картошку не пробовала, но читала, что и ее колорадец жрет,только меньше (наш жук все съест)


Может, помимо того, что они ГМ, так их ещё и на нитратах выращивали... Помню, когда я ещё маленький был, много чего на нитратах на рынке было. "И помидоры и яблоки без запаха и на вкус водянистые".

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
n_d
онажемать
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 12814
Регистрация: 5.8.2008
Из: Д
Пользователь №: 1657
Пол:женский

Репутация:   56  



Сообщение #30 сообщение 22.11.2008, 21:09
без удобрений сейчас вообще ничего не выращивают, и чего же жрать тогда?


--------------------
Наташко-мамашко
по-китайски слово "мама" состоит из двух иероглифов "женщина" и "лошадь"

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Abbatt
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 249
Регистрация: 2.2.2008
Из: Москва, ул. Ак. Опарина, 4
Пользователь №: 722
Пол:мужской

Репутация:   2  



Сообщение #31 сообщение 22.11.2008, 21:14
Цитата(n_d @ 22.11.2008, 21:09) *
без удобрений сейчас вообще ничего не выращивают, и чего же жрать тогда?


Тогда какая разница, трансгенные растения или нормальные?! Ведь они все с нитратами. Ну не верю, что ГМО вреднее, чем избыток удобрений.

Жрать нужно всё, просто надо меньше бояццо. Всё равно там все будем...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mako
Дядько
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 15246
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 289
Пол:мужской

Репутация:   98  



Сообщение #32 сообщение 22.11.2008, 21:15
Цитата(Abbatt @ 22.11.2008, 21:14) *
Тогда какая разница, трансгенные растения или нормальные?! Ведь они все с нитратами. Ну не верю, что ГМО вреднее, чем избыток удобрений.

Вооот, что я говорил?
Цитата(Mako @ 22.11.2008, 19:49) *
Куда больше вреда наносят консерванты, стабилизаторы, неправильное выращивание (скажем, пшеницы вдоль дорог или грибов в районе выбросов ТЭЦ) и окончание срока годности.


Кстати, я еще читал что генная модификация подразумевает создание бесплодия у культур - чтоб постоянно у фирм семена покупали. А это в масштабах даже колхоза - весьма немалые бабки.
Так что самостоятельно разножающиеся ГМО - это отчасти ЧП!


--------------------
Зрелость — это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.
===
Добродел. Сделаем город лучше.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Jimmy
грустный филосафф
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 5435
Регистрация: 28.12.2007
Из: Пущино
Пользователь №: 134
Пол:мужской

Репутация:   21  



Сообщение #33 сообщение 22.11.2008, 21:24
В общем, человечество убъет себя само.
I'll be back.


--------------------
Выиграть в шахматы без мата - нельзя!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_regedit_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #34 сообщение 22.11.2008, 22:11
Цитата(Jimmy @ 22.11.2008, 21:24) *
человечество убъет себя само.


как же ты прав )

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Горыня
Настоятельный Рекомендатор
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 16178
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 36
Пол:мужской

Репутация:   85  



Сообщение #35 сообщение 23.11.2008, 0:13
Весело мне с вас smile.gif Ну если так интересно - "припадите к первоисточникам"(с), есть вероятность, что потом будет общаться на эту тему еще интереснее.

Не знаю, мне видятся тока две опасности пока:
1. ГМ организм который скажем вырабатывает какой-то инсектецид шоб его не жрал какой-ньть инсект, действие сего на организм человека может быть не до конца изучено или еще чего ну и любые подобные примеры в это ключе.
2. Как собстно производится модификация, если с помощью каких-ньть ретровирусов то это есть немного стремно smile.gif

Ну это ИМХО такое.....


--------------------
Мы за все хорошее!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Olga Melano
Учаснег
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 3601
Пол:женский

Репутация:   0  



Сообщение #36 сообщение 18.3.2010, 10:47
ГМО однозначно вредны для человека, поставлена масса опытов на животных, показывающих удручающие результаты...

естественно все это замалчивается, т.к. деньги там крутятся не малые, и все это лоббируется корпорациями, среди списка ГМО компаний есть известные богатейшие компании...

для всех их важнее извлечение прибыли, а не здоровье человека..

лично я отказалась от ГМО продуктов!!! не хочу, чтобы на мне наживалась всякая дрянь, в ущерб моему здоровью...

unsure.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_apossym_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #37 сообщение 18.3.2010, 11:00
можно ссылки на результаты однозначных опытов?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Olga Melano
Учаснег
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 3601
Пол:женский

Репутация:   0  



Сообщение #38 сообщение 18.3.2010, 11:32
Цитата(apossym @ 18.3.2010, 11:00) *
можно ссылки на результаты однозначных опытов?


очень много ссылок в Яндексе можно найти, а лично от себе советую посмотреть фильм ссылка на секту Трансгенетическая Бомба, там именно то, о чем все молчат...

Сообщение отредактировал Tanich - 18.3.2010, 11:35

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22419
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   145  



Сообщение #39 сообщение 18.3.2010, 11:34
Цитата(Olga Melano @ 18.3.2010, 11:32) *
очень много ссылок в Яндексе можно найти, а лично от себе советую посмотреть фильм ссылка на секту Трансгенетическая Бомба, там именно то, о чем все молчат...

Еще одна свидетельница Иегова (или какая в данном случае очередная хрень)? Надоели вы со своими ссылками, форум - не место для чьей-то агитации, тем более сект.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Olga Melano
Учаснег
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 3601
Пол:женский

Репутация:   0  



Сообщение #40 сообщение 18.3.2010, 11:38
Цитата(Tanich @ 18.3.2010, 11:34) *
Еще одна свидетельница Иегова (или какая в данном случае очередная хрень)? Надоели вы со своими ссылками, форум - не место для чьей-то агитации, тем более сект.


о какой агитации речь? меня спросили, я ответила....

фильм действительно интересный, поэтому и дала на него ссылку, к религии фильм не имеет никакого отношения, он чисто научный, с результатами опытов...

я православная, а вы причислили меня в сектанты, тем самым оскорбляя.... да уж, не ожидала такого от администратора...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


Твердотопливные котлы на заказ!

ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


18 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.1.2018, 9:34

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017