Форум города ПущиноАлексей Михайлов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


16 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Еще раз про ГМО


Продукты ГМО
Нужно ли их опасаться?
Да [ 178 ] ** [60,54%]
Нет [ 116 ] ** [39,46%]
Всего голосов: 294
Гости не могут голосовать 
Tanich
el comandante
Иконка группы
Группа: Root
Сообщений: 22419
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1
Пол:мужской

Репутация:   145  



Сообщение #1 сообщение 27.11.2009, 15:46
Хотелось бы завести такую тему в биологическом наукограде. Ситуация с ГМО продуктами до сих пор неоднозначная и вызывает ярые споры. Недавно натолкнулся на перечень основных "опасностей" для здоровья, при употребление ГМО в пищу. Мифы это или реальность? Боязнь ГМО имеет под собой основания, или это страхи от невежества? Обсудим.

Цитата
Угнетение иммунитета, возможность острых нарушений функционирования организма, таких как аллергические реакции и метаболические расстройства, в результате непосредственного действия трансгенных белков. Влияние новых белков, которые продуцируют встроенные в ГМО гены, неизвестно. Человек их ранее никогда не употреблял, и поэтому неясно, являются ли они аллергенами. К тому же есть научные данные, говорящие о том, что, в частности, Bt-токсин, который производят многие сорта трансгенных кукурузы, картофеля, свеклы и пр., в пищеварительной системе разрушается медленнее, чем ожидалось, а значит - может являться потенциальным аллергеном.

Различные нарушения здоровья в результате появления в ГМО новых, незапланированных белков. Эти нарушения могут возникнуть в связи с множественным эффектом белков ГМО: при получении ГМО в лаборатории невозможно заранее предвидеть, в какой именно участок генома встроится новый ген, и сколько его копий окажется в организме-получателе. Никто не смог доказать, что одни и те же копии одного и того же гена работают одинаково. Они могут производить белок, могут его не производить, могут производить его менее или более активно; из-за сбоя в метаболизме они могут синтезировать непредсказуемые вещества и так далее. Уже существуют убедительные доказательства уменьшения стабильности генома растения при встраивании в него чужеродного гена. Все это может послужить причиной изменения химического состава ГМО и возникновение у них неожиданных, в том числе, токсических свойств. Негативное воздействие на здоровье может также проявиться в связи с наличием в ГМО "технологического мусора" - дополнительных генов, с помощью которых в организм встраивается целевой (основной) ген.

Появление устойчивости микрофлоры кишечника человека к антибиотикам. При получении ГМО до сих пор используются маркерные гены устойчивости к антибиотикам, которые могут перейти в микрофлору кишечника, что было показано в соответствующих экспериментах, а это в свою очередь может привести к медицинским проблемам - невозможности вылечивать многие заболевания. В Европейском союзе с декабря 2004 г. запрещена продажа ГМО с использованием генов устойчивости к антибиотикам. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) рекомендует производителям воздержаться от использования этих генов, однако корпорации от них полностью не отказались. Риск таких ГМО, как отмечается в Оксфордском Большом энциклопедическим справочнике, достаточно велик и "приходится признать, что генетическая инженерия не настолько безобидна, как это может показаться на первый взгляд".

Нарушения здоровья, связанные с накоплением в организме человека гербицидов. Большинство известных трансгенных растений не погибают при массовом использовании сельскохозяйственных химикатов и могут их аккумулировать. Есть данные о том, что сахарная свекла, устойчивая к гербициду глифосат, накапливает его токсичные метаболиты (промежуточные продукты обмена веществ) в живых клетках.

Сокращение поступления в организм необходимых веществ. В основе современных исследований на безопасность ГМО лежит концепция "существенной эквивалентности", согласно которой генетически модифицированные продукты так же безопасны, как и их традиционные аналоги, и, следовательно, в обязательном порядке проводится только композиционное сравнение между ГМ-продуктом и его аналогом. Однако до сих пор, по мнению независимых специалистов, нельзя точно сказать, например, является ли состав обычных соевых бобов и ГМ-аналогов эквивалентным или нет. При сравнении различных опубликованных научных данных выясняется, что некоторые показатели, в частности содержание фитоэстрогенов (веществ - растительных аналогов женских половых гормонов эстрогенов), в значительной степени разнятся.

Отдаленные канцерогенный и мутагенный эффекты. Каждая вставка чужеродного гена в организм - это мутация, она может вызывать в геноме нежелательные последствия, и к чему это приведет - никто не знает и знать на сегодняшний день не может. При изменениях, вносимых чуждым геном в эволюционно отлаженный геном, не предполагать вероятность возникновения токсичных, аллергенных, канцерогенных и мутагенных продуктов (веществ) невозможно. Поэтому независимые специалисты не исключают проявления негативных эффектов, связанных с такими веществами, у потреблявшего ГМО человека в будущем.


--------------------
Лишь та государственная власть имеет право на уважение и на поддержку, которая выражает стремления и чувства народа или по крайней мере не приносит ему вреда.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Stin
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3489
Регистрация: 30.12.2007
Пользователь №: 239
Пол:мужской

Репутация:   22  



Сообщение #2 сообщение 27.11.2009, 15:50
Я "ЗА" ГМО.


--------------------
Не топите Буратино.


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mako
Дядько
Иконка группы
Группа: Администраторы
Сообщений: 15246
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 289
Пол:мужской

Репутация:   98  



Сообщение #3 сообщение 27.11.2009, 15:58
Я - за ГМО.
Ибо явные аллергены или токсины экспертиза не пропустит, а новые гены, повышающие устойчивость, скажем, пшеницы, к морозу, не опасны.
Мы же едим кукурузу, но початками не обзаводимся, и едим рыбу, но жабры у нас не вырастают: в обоих примерах в продуктах имеются чуждые человеку пресловутые ГЕНЫ.
kisa.gif


--------------------
Зрелость — это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.
===
Добродел. Сделаем город лучше.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_apossym_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #4 сообщение 27.11.2009, 16:10
а нас рать!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Stin
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3489
Регистрация: 30.12.2007
Пользователь №: 239
Пол:мужской

Репутация:   22  



Сообщение #5 сообщение 27.11.2009, 16:13
Mako это ты с кем сейчас разговаривал? (с) zomba.gif


--------------------
Не топите Буратино.


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
grey
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3789
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 191
Пол:мужской

Репутация:   11  



Сообщение #6 сообщение 27.11.2009, 16:21
Цитата(Mako @ 27.11.2009, 16:58) *
Я - за ГМО.
Ибо явные аллергены или токсины экспертиза не пропустит, а новые гены, повышающие устойчивость, скажем, пшеницы, к морозу, не опасны.
Мы же едим кукурузу, но початками не обзаводимся, и едим рыбу, но жабры у нас не вырастают: в обоих примерах в продуктах имеются чуждые человеку пресловутые ГЕНЫ.
kisa.gif

так вот и есть большое сомнение в компетентности и непродажности этой экспертизы... прецеденты уже были


--------------------
Suum cuique

Stay Ы!!!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
loki
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 241
Регистрация: 18.2.2008
Пользователь №: 853
Пол:мужской

Репутация:   0  



Сообщение #7 сообщение 27.11.2009, 21:13
Я - за ГМО. Мы же их кушаем, генами не обмениваемся...... Генами - тока с противоположным полом rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_apossym_*
no avatar

Гости




    



Сообщение #8 сообщение 27.11.2009, 21:15
+1 чота нас не парит, что когда мы что-то едим мы тоже жрем чужие гены.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Stin
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3489
Регистрация: 30.12.2007
Пользователь №: 239
Пол:мужской

Репутация:   22  



Сообщение #9 сообщение 27.11.2009, 21:45
Проголосовавших 36, а смелых пяток. Обосновывайте свою точку зрения, особенно интересны взгляды людей проголосовавших "стоит опасаться"


--------------------
Не топите Буратино.


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
dead meat
Аффтар
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 637
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 1540
Пол:мужской

Репутация:   1  



Сообщение #10 сообщение 27.11.2009, 21:47
как последовательный параноик, я против )
что создано человеком фактически впопыхах ради повышения прибыли - вряд ли пройдёт незаметно для организма. каждый производитель рассчитывает воздействие только своего продукта, приходя в итоге к выводу, что при определённой периодичности использования он условно-безвреден. а теперь помножим на количество ГМП.
так или нет - покажет время, но на всякий случай стараюсь избегать, неохота становиться подопытным пищепрома


--------------------
...женщина с самых малых лет почти всегда одна и всегда в загоне (с) Салтыков-Щедрин

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
KASSANDRA
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3683
Регистрация: 2.3.2008
Из: Пущино
Пользователь №: 962
Пол:женский

Репутация:   17  



Сообщение #11 сообщение 27.11.2009, 22:05
мне вот этот сайт понравился про ГМО
http://www.gmofree.ru/gmofree_za_protiv/


--------------------
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lina
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4193
Регистрация: 10.1.2008
Пользователь №: 452
Пол:женский

Репутация:   5  



Сообщение #12 сообщение 27.11.2009, 22:24
Вообще удивляют споры насчет генома. Действительно, человек ест овощи или мясо, и не боится при этом, что у него появятся гены курицы, кролика или морковки. С помощью экспериментов генетики добиваются увеличения размеров или продуктивности, а также устойчивости к разным заболеваниям, чтобы повышалась (или как минимум не падала) урожайность. То же самое делали испокон веков, только другими методами, и называлось это "искусственный отбор". В любом организме посоянно происходят мутации, вот например в результате одной из них картошка стала крупнее, и на следующий год она идет на посадку... и т.д. Просто сейчас важны скорость и результат, да и новые технологии имеются, вот и встраивают нужные гены. В случае искусственного отбора ждем случайных отклонений и теряем время; в случае генных модификаций получаем нужный неслучайный результат за меньшие сроки. И что тут страшного?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Африкан
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3259
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 50
Пол:мужской

Репутация:   2  



Сообщение #13 сообщение 27.11.2009, 22:38
Цитата(Tanich @ 27.11.2009, 16:46) *
Хотелось бы завести такую тему в биологическом наукограде. Ситуация с ГМО продуктами до сих пор неоднозначная и вызывает ярые споры. Недавно натолкнулся на перечень основных "опасностей" для здоровья, при употребление ГМО в пищу. Мифы это или реальность? Боязнь ГМО имеет под собой основания, или это страхи от невежества? Обсудим.


Как страхи, так и избыточный оптимизм в отношении к ГМО на сегодняшний день преждевременны. Требуется значительно больше времени для оценки последствий, да и таковые сделать в чисто-научном смысле, будет затруднительно, учитывая давление др. многочисленных цивилизационных факторов на здоровье организма.
Вопрос этот - от хорошей жизни, т.е. когда выбор есть. Кады со жратвой станет напряг, не очень-то будешь чесать репу на тему генов-канцерогенов-токсинов

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SomeOne
раздолбайкер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 4726
Регистрация: 27.12.2007
Из: Пущино
Пользователь №: 26
Пол:мужской

Репутация:   21  



Сообщение #14 сообщение 28.11.2009, 0:41
Фик знает, что там с научной точки зрения, но, как мне кажется, опасны ГМО не тем, что в них гены нестандартные, а тем, что неизвестно, какие вещества и клетки в целом получаются в этих самых организмах в силу того, что программа развития "скорректирована" учеными. И неизвестно, как эти вещества и материя будут воздействовать на организм. Извините за псевдонаучность.

А если ближе к телу - то сникерсы едим? Кофе раствримый пьем? Вы все еще боитесь ГМО? Они уже внутри вас w.gif


--------------------
Вы либо трусы оденьте, либо крест снимите

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Африкан
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3259
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 50
Пол:мужской

Репутация:   2  



Сообщение #15 сообщение 28.11.2009, 0:49
Цитата(SomeOne @ 28.11.2009, 1:41) *
Фик знает, что там с научной точки зрения, но, как мне кажется, опасны ГМО не тем, что в них гены нестандартные, а тем, что неизвестно, какие вещества и клетки в целом получаются в этих самых организмах в силу того, что программа развития "скорректирована" учеными. И неизвестно, как эти вещества и материя будут воздействовать на организм. Извините за псевдонаучность.

А если ближе к телу - то сникерсы едим? Кофе раствримый пьем? Вы все еще боитесь ГМО? Они уже внутри вас w.gif

Если измененные белки токсичны - тогда и вопроса нет. Закроют ГМО. А все остальное... Бабушка надвое сказала...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Stin
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3489
Регистрация: 30.12.2007
Пользователь №: 239
Пол:мужской

Репутация:   22  



Сообщение #16 сообщение 28.11.2009, 0:51
Lina Вы поразили мой мозг своей адекватностью. wub.gif


--------------------
Не топите Буратино.


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
КП_
no avatar
Учаснег
**
Группа: Форумчане
Сообщений: 442
Регистрация: 18.1.2008
Пользователь №: 575
Пол:мужской

Репутация:   4  



Сообщение #17 сообщение 28.11.2009, 4:01
Очередной вброс желтушной темы!!?? А между тем так много не решенных проблем. Строительство приюта для бездомных собак, попадание в книгу рекордов, путем массового чтения газет и многое другое.

Ну а если по теме, то выудил из мемориз статью. ВНИМАНИЕ научная лексика!
*******************************************************************
Наука для обывателя - это что-то типа средневековой башни, где живет известный на всю округу алхимик. Он нелюдим и наверно колдун. Его мало кто видел и непонятно: то он ли звезды считает сквозь медную трубу, то ли наводит порчу на скот.
Обыватель видит лишь его кухарку, когда та приходит на городской базар за рыбой и спаржей. Кухарка мила, грудаста и болтлива, ужасно гордится своим хозяином, но ничего не может рассказать, потому что боится заходить в его комнату. Хотя видела огонь и дым. А из того, что алхимик ей сам радостно рассказывает, если опыт удался, не понимает ни слова. Так было в средние века, но ничего с тех пор не изменилось. Разве что вместо болтливой кухарки у нас болтливая журналистка.
Какой в жопу прогресс?

Здесь был мат. Много мата

Сообщение отредактировал Mako - 28.11.2009, 10:06

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
lem
no avatar
аццкий флудер
******
Группа: Форумчане
Сообщений: 3085
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 1414
Пол:женский

Репутация:   7  



Сообщение #18 сообщение 28.11.2009, 9:22
Цитата(КП_ @ 28.11.2009, 4:01) *
Очередной вброс желтушной темы!!?? А между тем так много не решенных проблем. Строительство приюта для бездомных собак, попадание в книгу рекордов, путем массового чтения газет и многое другое.

Ну а если по теме, то выудил из мемориз статью. ВНИМАНИЕ научная лексика!
*******************************************************************

ы:)
если бы не слишком грубый тон статьи, то я бы сказала " браво"!
согласна со всеми пунктами. тож удивляюсь , как народ, употребляя в огромных количествах всякую дрянь типа курения, алкоголя, виртуальной реальности часами в виде игр ( модифицирующей мозг:) ) опасается слова ГМО. микроволновки вот тож не изучены.
что-то в этих страхах архаическое...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
tatik
улитко
*******
Группа: Форумчане
Сообщений: 16313
Регистрация: 8.8.2008
Из: http://psn-beauty.ru/
Пользователь №: 1662
Пол:женский

Репутация:   100  



Сообщение #19 сообщение 28.11.2009, 12:51
Цитата(lem @ 28.11.2009, 9:22) *
микроволновки вот тож не изучены.

robotam.gif


--------------------

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ДМБ
no avatar
Новичог
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 15.1.2008
Из: ПУЩИНО
Пользователь №: 535
Пол:мужской

Репутация:   0  



Сообщение #20 сообщение 28.11.2009, 20:54
А я хаваю и не задумываюсь об этом !!! Ем все !!!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Реклама


Твердотопливные котлы на заказ!

ТВС-Пущино

Горячие туры Пущино


16 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.1.2018, 9:31

Реклама

Яндекс.Метрика Индекс цитирования
Лауреат премии Губернатора Наше Подмосковье 2017