Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Реформа Академии наук
Форум города Пущино > Городской форум > О науке
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
NAD
Что-то в последнее время послушав новости о ФАНО и, как теперь надо выражаться согласно положению о ФАНО, "Российской академии наук" (да-да, именно в кавычках!), только о юморе (сатире?) и задумываешься. Повеселитесь немного:
ДАЛЕКАЯ ГЕЙПАРАДУГА
История про команду по гребле
Нина
Цитата(NAD @ 28.10.2013, 21:49) *
Что-то в последнее время послушав новости о ФАНО и, как теперь надо выражаться согласно положению о ФАНО, "Российской академии наук" (да-да, именно в кавычках!), только о юморе (сатире?) и задумываешься. Повеселитесь немного:
ДАЛЕКАЯ ГЕЙПАРАДУГА
История про команду по гребле

С магнитами - вещь реальная: нынешние дети и особенно будущие смогут знать физику на уровне Михалыча. Тогда уж точно по науке догоним и перегоним Америку.
Да и с "гребцами" во многих бюджетных организациях примерно в этом направлении работают, забывая советы дедушки Крылова :А вы, друзья, как не садитесь, всё в музыканты не годитесь!"
Спокойной ночи!!! Без дневных кошмаров!
science
Цитата(NAD @ 28.10.2013, 20:49) *
Что-то в последнее время послушав новости о ФАНО ... только о юморе (сатире?) и задумываешься. Повеселитесь немного:
...
История про команду по гребле

А вот и подтверждение ваших слов и второй ссылки:
Цитата
Медведев добавил, что ФАНО, которое было недавно создано, еще нужно набрать персонал...

Медведев подписал распоряжение о работе научных организаций, находившихся в ведении государственных академий наук
Brat-5
http://www.youtube.com/watch?v=-3XjkIhYNGA...eature=youtu.be Ученым запретят нелегально заниматься наукой
Срань Господня
круто ))
можно еще нелегально думать ученым запретить
n_d
да нам и легально скоро запретят)))
Mako
Я живу в россии, я не хочу ничего решать... да я собственно и не решаю. (с)
science
Интересные размышления о реформе РАН Павла Минакира, академика РАН и директора Института экономических исследований ДВО РАН. Оказывается, что
Цитата
История с реформой РАН подобна иллюстрации к знаменитой резолюции Николая I «Уничтожить нельзя реформировать».
.
Читать здесь: Что останется после блицкрига
science
И все-таки дело действительно оказалось в недвижимости, как м предсказывал Вассерман... old.gif
Вот, что сказал сегодня Путин в беседе с Фортовым и Котюковым:
Цитата
<...> ...и вновь образованное Агентство, и Президиум Академии наук будут очень рачительно распоряжаться имуществом, которым была Академия наук наделена за предыдущие десятилетия. <...> ...и какое имущество следует как-то использовать, может быть, по другому назначению. <...> А потом совместно, и Президиум Академии, и Правительство в лице вновь созданного Агентства, вместе будете решать, что сделать с тем или иным имуществом, как его использовать на благо развития науки. Если будет очевидным, что то или иное имущество никак невозможно использовать – всё равно даже при реализации нужно, чтобы вырученные средства шли именно на цели развития самой науки. <...>
. См. офиц. новость на президентском сайте: Встреча с президентом РАН и руководителем ФАНО
monk
Путин предложил отложить реализацию реформы на год, т.е. теперь изменения начнутся только с 1 января 2015 г. Не хотят увеличения за счет научников числа выходящих на уличные акции от оппозиции в 2014 г. К тому же в следующем году выборы в Мосгордуму ( и губернаторов). В Москве у ЕдРа дела особенно плохи, (несмотря на Чурова и т.п.), поэтому Дума спешно приняла очередное изменение в Законе о выборах, отменяющее в Питере и Москве голосование по партийным спискам; теперь все там пойдут как одномандатники. Т.е. выдвигаться будут те же от власти, но теперь принадлежность к Единой России будет тщательно скрываться.. Такая манера властей - менять избирательные законы в зависимоти от ситуации, - это как играть в подкидного с мошенником, который изменяет козыри по ходу игры, в зависимости от своих карт...
Срань Господня
Цитата(science @ 31.10.2013, 20:17) *
И все-таки дело действительно оказалось в недвижимости, как м предсказывал Вассерман... old.gif

это было и ежу понятно, не тока Онотоле.
Кочемник
Вспомнилось...
Цитата(Кочемник @ 22.2.2010, 17:02) *
...А вот АН РФ может в некотором будущем стать всего лишь крупнейшим держателем помещений под аренду.

Так что, недвижимости РАН уже лишили?
Просветите.
n_d
с 1 января лишили. ФАНО работает теперь над недвижимостью.
Нина
Цитата(n_d @ 12.1.2014, 15:23) *
с 1 января лишили. ФАНО работает теперь над недвижимостью.

Какие крутые бабки можно теперь наварить на недвижимости РАН? - Да еще по 20-25 тысяч долларов за кв.метр!?
И если эти деньги пустить на реальную помощь развитию отечественной науки? - то получится эффект получше, чем после пустых мечтаний об инновационных кластерах!!!
Однако, у нас пока берут примеры использования госнедвижимости с Сердюкова, Кузнецова и других "больших" чиновников, которые не следуют песенному призыву - "Раньше думай о Родине, а потом - о себе!"
Они именно думают о том, как нахапать денег и недвижимости для себя, своей родни и своего окружения!
n_d
удивили ежа голым задом))) это давно всем понятно, ради дележки недвижимости и затевалась вся эта реформа.
tatik
ПРАВДА на ОТР. Пущино. Есть ли будущее у советского наукограда? (27.09.2013)

http://www.youtube.com/v/5qLzPoky13M

сорри коль баян. не видела.
n_d
да, это было уже
Нина
Цитата(n_d @ 13.1.2014, 10:08) *
удивили ежа голым задом))) это давно всем понятно, ради дележки недвижимости и затевалась вся эта реформа.

Первое в 2014 году ( в середине января) январское заседание президиума РАН показало, что ход реформы РАН непонятен даже руководству Академии. Ученых не столько интересовал сделанный доклад академика Геннадия Матюшова, посвященный социальным рискам и процессам в азово-черноморском крае в олимпийский год, сколько отвратительные реалии научной жизни в России.
Ученые еще раз подтвердили, что деятельность созданного осенью 2013 года Федерального агентства научных организаций (ФАНО), которое должно управлять имуществом академии, вызывает недоумение даже у руководства РАН.
Так, например, институты, переданные ФАНО, подписали соглашения с новой головной организацией в декабре 2013 года, надеялись получить финансирование уже в январе 2014 года. Однако денег, кажется, пока не увидели (Я могу ошибаться, но пущинские научники смогут конкретизировать мои мысли вслух).
Кроме того, денег на обеспечение нынешнего промежуточного штатного расписания (образовавшегося за счет слияния РАН, РАМН и РАСХН) хватит только до конца апреля. А, в дальнейшем, ожидается массовое сокращение.
Ученые считают, что реформа - это подготовка к казни РАН. На учёных советах обсуждают не свои новые идеи и разработки, а то, каких помещений Академия (каждый институт) лишится, что придётся закрыть, а что переносить".

P.S. Сейчас, наблюдая за Майданом, с точки зрения реализации планов Запада и США по Украине и развалу России, как-то по-другому воспринимаешь и то, что творится в России:
- правительство сначала развалило наше профтехобразование, отбросив нас на последние места по сравнению с индустриальными странами;
- затем взялись за школу, потом добрались до Академии наук. Когда молодые учёные потянулись за границу, вроде опомнились, пошли на уступки, провели выборы главы Академии и обещали оставить его руководителем нового агентства по собственности, но в итоге поставили очередного торгаша. Заодно добрались и до детских садов, ввели ФГОС ДО и пр.
Теперь в марте 2014 года на общем собрании предстоит обсуждать устав «большой» РАН! У кого из пущинских ученых этот документ вызывает оптимизм?
sacha
Цитата(Нина @ 27.1.2014, 12:44) *
обсуждать устав «большой» РАН! У кого из пущинских ученых этот документ вызывает оптимизм?[/font]

ВСЯ Академия Наук и прочие Учченые благодарны Вам за те разноцветные трусы, которые Вы вывесели в их поддержку
Нина
Цитата(sacha @ 27.1.2014, 19:15) *
ВСЯ Академия Наук и прочие Учченые благодарны Вам за те разноцветные трусы, которые Вы вывесели в их поддержку

Пожалуйста!
Только мне думалось, что настоящий "учченый" более грамотно слово "вывесели" пишет, особенно не в "разноцветном" исполнении.
sacha
.
NAD
Цитата(Нина @ 27.1.2014, 12:44) *
Так, например, институты, переданные ФАНО, подписали соглашения с новой головной организацией в декабре 2013 года, надеялись получить финансирование уже в январе 2014 года. Однако денег, кажется, пока не увидели (Я могу ошибаться, но пущинские научники смогут конкретизировать мои мысли вслух).

Кроме того, денег на обеспечение нынешнего промежуточного штатного расписания (образовавшегося за счет слияния РАН, РАМН и РАСХН) хватит только до конца апреля. А, в дальнейшем, ожидается массовое сокращение.

Ученые считают, что реформа - это подготовка к казни РАН. На учёных советах обсуждают не свои новые идеи и разработки, а то, каких помещений Академия (каждый институт) лишится, что придётся закрыть, а что переносить".
P.S. Сейчас, наблюдая за Майданом, с точки зрения реализации планов Запада и США по Украине и развалу России, как-то по-другому воспринимаешь и то, что творится в России:
- правительство сначала развалило наше профтехобразование, отбросив нас на последние места по сравнению с индустриальными странами;
- затем взялись за школу, потом добрались до Академии наук. Когда молодые учёные потянулись за границу, вроде опомнились, пошли на уступки, провели выборы главы Академии и обещали оставить его руководителем нового агентства по собственности, но в итоге поставили очередного торгаша. Заодно добрались и до детских садов, ввели ФГОС ДО и пр.
Теперь в марте 2014 года на общем собрании предстоит обсуждать устав «большой» РАН! У кого из пущинских ученых этот документ вызывает оптимизм?

Денег, действительно, пока нет. Казначейство, блин.

Штатного расписания аппарата РАН, а не бывших институтов РАН.

Насчет имущества у нас - пока молчок.

Профтехобразование развалило еще и ожидание манны небесной молодежью, которая вкусила прелести "рынка". Так можно заработать быстрее. Но и разориться легче.

Ну а "реформы" - это наше все.
птица феникс
Сколько не читаю про это ФАНО, понимаю плохо.
Написано как-то очень туманно, смысл вроде и есть, но понять трудно.
То ли сами не знают, чего делать с наукой, то ли народ волновать не хотят.
И вообще, где деньги, Зин?
Нина
Цитата(птица феникс @ 28.1.2014, 4:00) *
Сколько не читаю про это ФАНО, понимаю плохо.
Написано как-то очень туманно, смысл вроде и есть, но понять трудно.
То ли сами не знают, чего делать с наукой, то ли народ волновать не хотят.
И вообще, где деньги, Зин?

Для того чтобы открылось финансирование каждой научной структуры в начале 2014 года, должно быть подписано соглашение и создано предписание на получение субсидий. Подписать 800 соглашений — штука непростая. После подписи обеими сторонами ФАНО должно получить эти бумаги обратно, сдать в казначейство. Пока этого не будет сделано — средств не будет....
А если и будут, то пока непонятно - в каком объеме, на какие цели и когда именно!
Даже по поводу действий ФАНО, чтобы вернуть аспирантуру в институтах РАН, и то мало понятного?!
MainConcept
Ерунду про деньги пишете. Последние 4 года ни разу в институте аванс не платили в январе. Когда изменили ведомственную принадлежность ЗП капнула вообще только 15 февраля. Так что не надо пуками в лужу заниматься.
n_d
образование,говорите, развалили. да уж, даже до таблицы умножения добрались, что уж про науку говорить
вы уверены, что знаете сколько будет 6*6 или 7*3?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Горыня
Цитата(n_d @ 28.1.2014, 12:18) *
образование,говорите, развалили. да уж, даже до таблицы умножения добрались, что уж про науку говорить
вы уверены, что знаете сколько будет 6*6 или 7*3?


Жесть, новая, свободная, либеральная и реформированная математика на марше.
sacha
Цитата(MainConcept @ 28.1.2014, 12:57) *
Ерунду про деньги пишете. Последние 4 года ни разу в институте аванс не платили в январе. Когда изменили ведомственную принадлежность ЗП капнула вообще только 15 февраля. Так что не надо пуками в лужу заниматься.

Вы предлагаете челу поменять менталитет?
Безнадежно дохлое занятие. Вот тут два более высокопоставленных рассуждают ни о чем
http://government.ru/news/10044
lap
Цитата(птица феникс @ 28.1.2014, 4:00) *
Сколько не читаю про это ФАНО, понимаю плохо.
Написано как-то очень туманно, смысл вроде и есть, но понять трудно.

Я в этом случае думаю, что кому-то это выгодно
птица феникс
Цитата(lap @ 28.1.2014, 20:50) *
Я в этом случае думаю, что кому-то это выгодно

Или не решили еще, как будет идти финансирование науки,
или наоборот, решили, но реформы настолько крутые, что о них пока
лучше ничего конкретного не говорить.
Я вот не пойму, а стипендию аспирантам - из грантов платить будут, что ли?
птица феникс
Цитата(sacha @ 28.1.2014, 20:37) *
Вы предлагаете челу поменять менталитет?
Безнадежно дохлое занятие. Вот тут два более высокопоставленных рассуждают ни о чем
http://government.ru/news/10044

Правильно я поняла, Медведев заявил, что детскими садиками занимается семь лет
и хорошо знает эту тему? Мама дорогая, если теперь он переключится на науку, что будет...
n_d
Цитата(птица феникс @ 28.1.2014, 20:57) *
Мама дорогая, если теперь он переключится на науку, что будет...

армянское радио отвечает: Будет детский сад.
Habitante
Цитата(n_d @ 28.1.2014, 22:40) *
армянское радио отвечает: Будет детский сад.

Это оптимистичней, чем дом престарелых.
NAD
Цитата(Нина @ 28.1.2014, 12:29) *
Для того чтобы открылось финансирование каждой научной структуры в начале 2014 года, должно быть подписано соглашение и создано предписание на получение субсидий. Подписать 800 соглашений — штука непростая. После подписи обеими сторонами ФАНО должно получить эти бумаги обратно, сдать в казначейство. Пока этого не будет сделано — средств не будет....
А если и будут, то пока непонятно - в каком объеме, на какие цели и когда именно!
Даже по поводу действий ФАНО, чтобы вернуть аспирантуру в институтах РАН, и то мало понятного?!

Подписано было еще до 1 января практически всеми институтами. Было большое сборище в Москве. С казначейством было гораздо больше мороки.
С объемом тоже давно определились: все, как в прошлом году за минусом небольшим. Зарплат + часть коммуналки + немного аспирантам. На исследования надо гранты добывать.
Кстати, нам деньги пришли в институт.
Аспирантура теперь высшая ступень образования, так что профит ВУЗам, а НИИ должны подчиняться тем же правилам иметь столовую, спортзал, библиотеку, обеспечение книгами и т.п. + аккредитация и лицензия.
ANS
Цитата(NAD @ 30.1.2014, 1:06) *
...библиотеку, обеспечение книгами и т.п. + аккредитация и лицензия...

лучше айпадами. каждому. и большой сервак с е-библиотекой
vladimir513
Цитата(ANS @ 30.1.2014, 1:13) *
лучше айпадами. каждому. и большой сервак с е-библиотекой

Всего то одна буква «е» перед словом, а как весело звучит)
Нина
Цитата(n_d @ 28.1.2014, 13:18) *
образование,говорите, развалили. да уж, даже до таблицы умножения добрались, что уж про науку говорить
вы уверены, что знаете сколько будет 6*6 или 7*3?

Теперь поняла, что совершенно отстала от школьной науки. Может и физика с химией теперь трактуются по другому?
С русским-то давно всё понятно, вполне хватает сленга планшетного для молодежного общения и правительственных блогов и твиттеров. Правильно говорят: век живи, век учись!

Цитата(vladimir513 @ 30.1.2014, 1:18) *
Всего то одна буква «е» перед словом, а как весело звучит)

"Весело звучит"?! - В какой тональности и какого композитора?
n_d
сленг говорите, ну-ну.
и с русским все понятно? тогда вот вам еще картинка

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Habitante
Цитата(n_d @ 30.1.2014, 10:40) *
сленг говорите, ну-ну.
и с русским все понятно? тогда вот вам еще картинка

Все русские слова произошли от слова "есть". Где-то подобное я уже читал)))
"Землё", "яетца" - языческие боги, не?
n_d
Цитата(Habitante @ 30.1.2014, 10:49) *
Все русские слова произошли от слова "есть". Где-то подобное я уже читал)))

может у Задорнова)))?
птица феникс
Нда, а вертишейка, наверное, ест шеи.
Вот почему гречка подорожала, все сожрали гремучие змеи.
Возвращаясь к теме, кто же будет платить стипендии аспирантам РАН?
птица феникс
РГБ нашла плагиат в десятой части диссертаций по истории
http://lenta.ru/news/2013/09/04/plagiat/
Нина
Цитата(птица феникс @ 30.1.2014, 23:25) *
РГБ нашла плагиат в десятой части диссертаций по истории
http://lenta.ru/news/2013/09/04/plagiat/

А уж в выпускных квалификационных работах студентов, тем паче в их курсовых работах, там-то плагиата? - Жуть! А если пытаются самостоятельно мысли излагать, тогда еще и стиль с грамматикой и синтаксисом страдают.
В школе писать-читать и думать не приучили в надежде, что в интернете и с помощью информационных технологий дети сами овладеют всем богатством знаний, накопленных человечеством. По ТВ и видео буквы и слова не показывают, всё на слух воспринимается. Откуда грамотности набираться, если и книги-то читать молодежи не хочется (конечно, не всей. Есть и те, кто еще не отвык читать и писать собственноручно, а не с помощью клавиатуры). А когда вырастает человек до науки самостоятельной, то и получается такой компиляционно-плагиатный научный труд.
n_d
Исследовательский отход. О реформе РАН и чемоданных настроениях молодых ученых
http://stringer-news.com/publication.mhtml...amp;PubID=29407
Нина
Цитата(n_d @ 4.2.2014, 21:10) *
Исследовательский отход. О реформе РАН и чемоданных настроениях молодых ученых
http://stringer-news.com/publication.mhtml...amp;PubID=29407

Да, информация в статье весьма тревожная.
Сталкивалась ранее с таким подходом к научным исследованиям: главное, оформить бумажки, а не сам научный поиск и научный результат.
Но сколько времен уходит на все эти бумаготворческие потуги? Бывает так жалко свое время, которое можно было бы потратить на реальные эксперименты и достижения.
Другой момент интересный: подписи реальных исполнителей исследований и оформителей отчетов стоят, как правило, внизу списка исполнителей. А сверху - различных руководителей, администраторов и "нужных" людей, которые часто не имеют даже понятия: что в отчете написано и в чем суть исследования. Но они тоже хотят свои долю "поощрения" (и весьма существенную) получить за исследования по данному проекту или гранту. А потом еще и нужные научные степени и звания, чтобы выше продвинуться по карьерной лестнице. И распределение вознаграждения идет пропорционально должностям и научным званиям и степеням, а не за соответствующую часть лично проведенных исследований и полученных результатов.
Но это было в советские и перестроечные времена! Возможно, сейчас более справедливо оценивают вклад молодых научных исследователей в общий проект или грант?
science
Цитата(Нина @ 5.2.2014, 10:19) *
... Сталкивалась ранее с таким подходом к научным исследованиям: главное, оформить бумажки, а не сам научный поиск и научный результат.
Но сколько времен уходит на все эти бумаготворческие потуги? Бывает так жалко свое время, которое можно было бы потратить на реальные эксперименты и достижения...Возможно, сейчас более справедливо оценивают вклад молодых научных исследователей в общий проект или грант?

Часто бывает, что неправильно оформленные документы приводят к недоказуемости авторства разработки. Да, времени на их оформление и согласование уходит непростительно много. Но, что поделаешь? Если бы все имело значение только для одного исследователя, то можно было бы и плюнуть и потратить время на "сам научный поиск и научный результат". Но, когда от этих, как вы правильно заметили, "бумаготворческих потуг" зависит научная судьба и благополучие всего исследовательского коллектива, то почему бы и не сделать?

Оценка вклада конечного исполнителя в общий проект или грант сильно зависит от личности руководителя проекта, его морально-этических установок. Другими словами, "светило" он или "темнило". Я лично стараюсь при печати и продвижении результатов формировать список исполнителей в зависимости от их реального вклада в выполнение исследования.

Что будет по окончании реформы пока трудно спрогнозировать. Часть умов отсеется (это неизбежно), но лишь бы не все "светила" разбежались smile.gif
ANS
я плачу
science
Минобрнауки РФ больше не планирует значительных изменений в сфере науки, и в деятельности Российской академии наук (РАН).

"У нас все принципиальные изменения уже произошли, нам сейчас очень важно настроить эту систему, - отметил Дмитрий Ливанов. - Сейчас мы занимаемся тонкой отладкой работы Федерального агентства научных организаций, должна наконец в полной степени РАН заработать как клуб ученых, как высшая экспертная организация, которая должна давать оценку всем организациям, занимающимся научными исследованиями в России".
Источник
science
Всем, кому интересен процесс реформирования Российской академии наук, следует обратить внимание на это мероприятие. Будут подводиться итоги первых 9 месяцев реформы РАН. Также будет обсуждаться вопрос о праве учёных на участие в процессе реформирования.
Глава ФАНО выступит перед сотрудниками РАН на конференции 25 марта
science
Скоро должно состояться объединительное заседание трех академий, на котором должен быть принят новый устав РАН.
"Этот устав — вещь очень опасная для нас, потому что по новым нормам устав должен утверждаться правительством, если он будет отклонен правительством, то мы останемся вне правового поля, и мы будем вне закона. Если этот устав не будет принят, то вероятное развитие событий состоит в том, что мы этот устав получим от министерства (образования и) науки или от министерства экономики. Заготовлены еще два устава кроме нашего", — сказал глава РАН Фортов.

Он также выразил опасения, что общее собрание РАН, на котором должен быть принят устав, может не состояться. "Сегодня происходит борьба против того <…> чтобы вообще собрание сорвать. От нас вопреки закону требует убрать из устава (положение), что академия может заниматься наукой. Мы против этого категорично возражаем", — заявил он, выступая на конференции научных работников РАН.

РИА Новости http://ria.ru/science/20140325/1001010206.html#ixzz2x0cZBwF5
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.