Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Реформа Академии наук
Форум города Пущино > Городской форум > О науке
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Добродед
Правительство озвучило план масштабной реформы РАН

Правительство России подготовило законопроект, предполагающий масштабную реформу РАН. Об этом рассказал министр образования Дмитрий Ливанов.

Согласно тексту документа, предлагается создать общественно-государственную организацию "Российская академия наук" с последующей ликвидацией действующих РАН. При этом российские академии сельскохозяйственных наук (РАСХН) и медицинских наук (РАМН) вольются в состав новой организации, а академии образования, художеств и архитектуры и строительных наук будут переданы в ведение федеральных органов исполнительной власти.
http://top.rbc.ru/politics/27/06/2013/863671.shtml
Олег Голубев
Цитата(Добродед @ 27.6.2013, 18:10) *
Правительство озвучило план масштабной реформы РАН

Правительство России подготовило законопроект, предполагающий масштабную реформу РАН. Об этом рассказал министр образования Дмитрий Ливанов.

Согласно тексту документа, предлагается создать общественно-государственную организацию "Российская академия наук" с последующей ликвидацией действующих РАН. При этом российские академии сельскохозяйственных наук (РАСХН) и медицинских наук (РАМН) вольются в состав новой организации, а академии образования, художеств и архитектуры и строительных наук будут переданы в ведение федеральных органов исполнительной власти.
http://top.rbc.ru/politics/27/06/2013/863671.shtml

Еще они предлагают отменить членов-корреспондентов.
Остаются только академики. И то, только те, кто пожелает войти в состав новой структуры.
monk
Всю РАН просто кинули как последних лохов. Перед избранием президента РАН об этой реформе молчали как партизаны, т.к. неизвестно какая была бы ответная реакция. Во всяком случае, понятно, почему не стали избирать Алферова, если бы его избрали и такое устроили, его ответная реакция была предсказуемой - был бы публичный скандал. А вот с Фортовым вопрос интересный - знал ли он о грядущей реформе или нет. Если знал, и промолчал,ь то в глазах наших ученых он будет выглядеть очень неприглядно, его перестанут уважать и подавать ему руку. Представляю какое удовлетворение испытывает Ливанов, месть сладка...
xelie
Цитата(monk @ 28.6.2013, 10:19) *
понятно, почему не стали избирать Алферова, если бы его избрали и такое устроили, его ответная реакция была предсказуемой - был бы публичный скандал.

+
Добродед
Цитата(monk @ 28.6.2013, 9:19) *
Всю РАН просто кинули как последних лохов...

Тему создал, чтобы мы могли поплакаться. Но скажу о другом, в предлагаемой реформе есть много полезного, даже очевидного, вызывающего вопрос: почему до сих пор не было сделано?
Государство вправе озаботиться эффективностью структур, которые кормит. И нельзя сказать, что оно собирается наломать дров. Погибнут не все!
Бузыкин
Цитата(Добродед @ 28.6.2013, 12:54) *
Тему создал, чтобы мы могли поплакаться

М-дя. Плачься не плачься.
"Вам доказывать, что ходить по начальству бессмысленно? Что вообще бессмысленно ставить вопрос так, как вы его ставите? «Союз Девяти или тау-китяне...» Да какая вам разница? О чем здесь спорить? Какой бы вы ответ ни дали, никакой практической программы действий вы из этого ответа не извлечете. Сгорел у вас дом, или разбило его ураганом, или унесло наводнением – вам надо думать не о том, что именно случилось с домом, а о том, где теперь жить, как теперь жить, что делать дальше... ничего ИНТЕРЕСНОГО с вами не произошло. Нечем здесь интересоваться, нечего здесь исследовать, нечего здесь анализировать. Все ваши поиски причин есть просто праздное любопытство. Не о том вам надо думать, каким именно прессом вас давят, а о том, как вести себя под давлением. А думать об этом – гораздо сложнее, чем фантазировать"
Сдается мне, что ученым в институтах надо думать, "как вести себя под давлением", впрочем, за все время научной деятельности создалось впечатление (возможно ложное), что оное давление. ограничивающее академическую свободу, усиливается и усиливается.
Насчет положительных моментов - не знаю. Пока слишком мало информации, но полное изъятие у РАН возможности управлять имуществом (да и вообще управлять институтами) в пользу какого-то невнятного "Агентства", которое совершенно неясно как будет взаимодействовать с институтами. Одно ясно, скорее всего, ученых в товарных количествах в этом агенстве не будет, поэтому на любой чих нужно будет 10 бумажек.
monk
У "демократов" давно текли слюнки при виде земельных угодий, полей, делянок и т.п, принадлежащих Академии сельхознаук. Еще бы, - там отличные земли, черноземье и т.д. Теперь все эти земли приберут к рукам, новые русские понастроят там свои замки и коттеджи...И в Москве, все участки земли, постройки и здания, расположенные в центре, теперь будут отняты у РАНа и быстро найдут новых хозяев.. Для этого все и было затеяно..
lap
Анатолий Вассерман: Главная цель реформы РАН – имущество, созданное советским государством для нужд науки
http://www.nakanune.ru/articles/17881/

Цитата(Олег Голубев @ 27.6.2013, 22:09) *
Еще они предлагают отменить членов-корреспондентов.
Остаются только академики. И то, только те, кто пожелает войти в состав новой структуры.

Нет, член-коров сделают академиками
monk
Реабилитация Фортова будет проходить по стандартной схеме - сначала Ливанов выставит заведомо драконовский вариант реформы, а потом, "под влиянием требований Фортова", он будет в каких-то моментах смягчен, чтобы "заслуга Фортова в отстаивании интересов РАН" была очевидна всем. На самом деле будет принят именно тот вариант реформы, который и был изначально задуман. Это мне напоминает обычные рекламные акции торгашей, которые в СМИ громко объвляют о 20% скидках, но молчат о том, что за пару дней до этого цены были втихаря подняты на 22%.
Добродед
Цитата(monk @ 28.6.2013, 16:21) *
У "демократов" давно текли слюнки при виде земельных угодий, полей, делянок и т.п, принадлежащих Академии сельхознаук. Еще бы, - там отличные земли, черноземье и т.д. Теперь все эти земли приберут к рукам, новые русские понастроят там свои замки и коттеджи...И в Москве, все участки земли, постройки и здания, расположенные в центре, теперь будут отняты у РАНа и быстро найдут новых хозяев.. Для этого все и было затеяно..

Так и правильно, ну что президиум, сам не ам, и другим не дам. Теперь-то дела пойдут!
n_d
да уж, теперь будут поделить Ленинский проспект. институты посносить нафиг, построить эффективные торговые центры.
Горыня
Цитата(n_d @ 28.6.2013, 22:43) *
да уж, теперь будут поделить Ленинский проспект. институты посносить нафиг, построить эффективные торговые центры.

Будут грабить корованы!
mыshilda
Власти реформируют Академию наук методом блицкрига

Виктор Нехезин

Би-би-си, Москва

Последнее обновление: четверг, 27 июня 2013 г., 19:32 GMT 23:32 MCK


Фундаментальный блицкриг

Министр Ливанов подтвердил, что сознательно не обсуждал проект реформы с академиками.

"Обсуждений было очень много, я в них участвую уже больше восьми лет. Было огромное количество разных мероприятий. Обсуждать и переливать из пустого в порожнее уже малопродуктивно", - заявил Дмитрий Ливанов.

Политолог Станислав Белковский, директор Института национальной стратегии, отмечает, что с точки зрения своих интересов Ливанов действует правильно: "Он понимает, что чем дольше затянется общественное обсуждение этих инициатив, тем меньше шансов на их быстрое принятие".

Однако Белковский не согласен с тем, что конфликт с РАН – это личная инициатива министра. По его мнению, линия Дмитрия Ливанова отвечает системе взглядов на фундаментальную науку как президента Владимира Путина, так и премьера Дмитрия Медведева.

"Владимир Путин давно бы ликвидировал РАН, если бы он считал, что это не вызовет значительных социальных потрясений. Вариант правительства – это, несомненно, разрушение фундаментальной науки, потому что с точки зрения правящей элиты российской – а я хорошо знаком со многими ее представителями и неоднократно обсуждал эту систему вопросов – фундаментальная наука просто не нужна. Это огромные затраты, которые не приносят результатов. В рамках сырьевой экономики нужны лишь некоторые достижения прикладной науки, но они легко импортируются за гораздо меньшие деньги", - заявил Станислав Белковский в интервью Русской службе Би-би-си.

Дмитрий Ливанов в четверг пообещал, что академикам будет назначена пожизненная выплата в размере до 100 тыс. рублей. "Может быть, и больше", - добавил министр.

Станислав Белковский заключает, что вопрос состоит только в том, смогут ли старые академики – а молодых академиков в президиуме РАН практически нет – организовать какой-то социальный протест, который смог бы остановить подобное реформирование РАН и самоликвидацию фундаментальной науки.

"Или они согласятся на систему взятки: что им подкидывают немного деньжат, в обмен на это они соглашаются признать, что ничего страшного с фундаментальной наукой не происходит?" - задается вопросом политолог.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/0...ce_reform.shtml
http://lenta.ru/news/2013/06/28/reform1/
Горыня
Цитата(Бузыкин @ 28.6.2013, 12:29) *
..............
Насчет положительных моментов - не знаю. Пока слишком мало информации, но полное изъятие у РАН возможности управлять имуществом (да и вообще управлять институтами) в пользу какого-то невнятного "Агентства", которое совершенно неясно как будет взаимодействовать с институтами. Одно ясно, скорее всего, ученых в товарных количествах в этом агенстве не будет, поэтому на любой чих нужно будет 10 бумажек.


Ну и еще отчеты на 50 страницах по любому поводу минимум (помню было уже где-то требование, что б не меньше ни в коем случае) - будут их наверное на вес принимать.
Dick
Зато какие открываются перспективы для бюджетотатства!
Чтобы барыжить нефтью и газом наука не нужна.
Добродед
Цитата(Dick @ 29.6.2013, 16:41) *
Зато какие открываются перспективы для бюджетотатства!
Чтобы барыжить нефтью и газом наука не нужна.

Какое ты слово придумал: бюджетотатство, жаль широко не пойдёт из-за труднопроизносимости - вот, я тоже слово придумал.
Только не бюджет тати будут хитить, а огромные ресурсы земель и недвижимости.
Brat-5
Реформа начнется уже послезавтра. Ребята решили не ждать формального утверждения закона:

"БЛАГОВЕЩЕНСК, 29 июн — РИА Новости, Светлана Майорова. Реформирование Российской академии наук (РАН) начнется с 1 июля — Минобрнауки начнет работать с каждым институтом отдельно по программам развития вузов, заявила вице-премьер РФ Ольга Голодец в программе "Вести в субботу" на канале Россия.

"Сегодня обсуждаются и дебатируются острые моменты в ходе реформирования, но уже с понедельника начнется в министерстве образования работа с каждым институтом системы академии наук, и каждый институт будет представлять свою программу развития. Мы должны создать эффективную базу для научных исследований, и мы должны создать абсолютно независимое научное сообщество", — сказала Голодец.
Вице-премьер отметила, что имущество и земля институтов РАН должны быть использованы под научные или образовательные цели.


"Каждый институт обладает имуществом и землей. И каждый институт будет представлять свою программу развития, на основе которой будет определяться дальнейшая судьба этого института. Какие-то институты перейдут в это агентство, какие-то институты уйдут в систему вузовского образования, на базе каких-то институтов будут созданы новые образовательные или научные учреждения", — сказала Голодец.
Она отметила, что необходимо повысить "отдачу" от институтов: деньги, потраченные государством на науку, ежегодно растут, и через три года финансирование науки будет составлять 170 миллиардов рублей. В системе академии наук в стране занято 13% всех ученых. На сегодняшний день, по словам Голодец, в России насчитывается 1,641 тысячи академиков".


Горыня
Цитата(Brat-5 @ 29.6.2013, 20:31) *
..............................На сегодняшний день, по словам Голодец, в России насчитывается 1,641 тысячи академиков".


РАЕН посчитали?
SlStan
Цитата(Горыня @ 30.6.2013, 0:35) *
РАЕН посчитали?

Там низя, там Рамзан.
Горыня
Уральские академики требуют отставки Ливанова из-за реформы РАН
http://www.nakanune.ru/news/2013/6/28/22314145/

Анатолий Вассерман: Главная цель реформы РАН – имущество, созданное советским государством для нужд науки
http://www.nakanune.ru/articles/17881

Жежешка
Антигосударственный шабаш в России
http://don-beaver.livejournal.com/121878.html


Петиция о запрещении реформы
https://www.change.org/petitions/государств...а-о-реформе-ран
sokol
Земли много! Хавать! Хавать! Хавать!
А времечко-то выбрали - может, они и не тута, в россии
(В "России" я специально пишу мелкой буквой, ибо чиновники достали)

Больница, кстати, будет Нигде.

У нас в Институте есть человек Сова. Для женщин делает крема и т.п.
Теперь (после Медведева: Повесить табличку: Открывай, Сова, Медведь пришёл)
(мультфильм)

Я сверну белки. В Яичнице. Тётя Голодец! Ау! На это не понадобится много времени.

Баба Яга
Горыня
.
sokol
В этом году в институты последний набор аспирантуры.
Больше не будет.
По новым правилам игры - только в универах. (Ёлы! На той допотопной технике что я видел!)

Общага МГУ закрывается. Больше не будет филиала МГУ.
Университеты теперь не имеют (зачеркнуто) не будут иметь права иметь филиалы.
Есть шанс, что академику Мирошниченко(?) из ФИБХа удастся оформить отдельный факультет.

PS Ребята, посоветуйте диктофон
Drumkiller
Реформа назрела, ибо наука дискредитирована. Но это проблема не только науки, но и государства. С таким г. не возможно построить Науку. Образно говоря, Гагарин бы не взлетел, а Чернобыля бы не было, так как не было бы самой станции.
А теперь нам говорят, что вся проблема в том, что РАН имеет имущество! Это вопрос перевода имущества из рук РАН в руки, которые из ж. У РАН, кстати, тоже руки из ж, но всё же образованные!
Tanich
Цитата(sokol @ 2.7.2013, 14:28) *
В этом году в институты последний набор аспирантуры.
Больше не будет.
По новым правилам игры - только в универах. (Ёлы! На той допотопной технике что я видел!)

Общага МГУ закрывается. Больше не будет филиала МГУ.
Университеты теперь не имеют (зачеркнуто) не будут иметь права иметь филиалы.
Есть шанс, что академику Мирошниченко(?) из ФИБХа удастся оформить отдельный факультет.

PS Ребята, посоветуйте диктофон

Баба Яга
monk
Как известно, указ о назначении Фортова президентом РАНа Путин до сих пор не подписывал, это он должен сделать только сегодня во время их встречи. До сегодняшнего дня Фортов был И.О. Если на сегодняшней встрече Путину удастся уговорить Фортова в принципе принять эту реформу ( с незначительной коррекцией), то указ будет подписан. Если же нет, то ситуация может стать интересной, Фортов так и останется и.о., причем, если даже он напишет заявление об отставке, его статус не изменится, т.к. по положению, он так и будет и.о. до следующих выборов. Значит, есть вероятность того, что Фортов ничего не знал о готовящейся реформе и его "играли в темную". Очень интересно - подпишет ли Путин сегодня указ, т.е. сможет ли Кремль "прогнуть" Фортова.
MAC
Аристарху не удалось "договориться с таможней"!

Горыня
Цитата(monk @ 3.7.2013, 14:23) *
Как известно, указ о назначении Фортова президентом РАНа Путин до сих пор не подписывал, это он должен сделать только сегодня во время их встречи. До сегодняшнего дня Фортов был И.О. Если на сегодняшней встрече Путину удастся уговорить Фортова в принципе принять эту реформу ( с незначительной коррекцией), то указ будет подписан. Если же нет, то ситуация может стать интересной, Фортов так и останется и.о., причем, если даже он напишет заявление об отставке, его статус не изменится, т.к. по положению, он так и будет и.о. до следующих выборов. Значит, есть вероятность того, что Фортов ничего не знал о готовящейся реформе и его "играли в темную". Очень интересно - подпишет ли Путин сегодня указ, т.е. сможет ли Кремль "прогнуть" Фортова.


Интерес удовлетворен?
Punster
Акция протеста против беспринципной реформы РАН
Цитата
Судьба Академии наук и всей академической науки в России.

Акция в Гайд-парке (Парк Горького), 04 июля 2013 г. (четверг)

Время с 16.00-18.00



Уважаемые коллеги по Академии наук, ученые других учреждений, неравнодушные к знанию и интеллекту люди!
Как вы все знаете, за неполную неделю была проведена мощная атака на Академию. Был внесен в Государственную Думу законопроект об унижении и разграблении Академии (по-другому не скажешь). Оскорбили всех, кого только можно. Нам цинично сообщили, что его примут в трех чтениях, волноваться никому не стоит.
Вчера, в понедельник (01 июля) пришла вроде бы радостная новость – законопроект о переделе РАН будет рассмотрен Думой в июле только в первом чтении, а второе и третье состоятся осенью. Вроде дали всем передохнуть, локальная победа вроде бы достигнута. Многие уже расслабились.
Однако не нужно быть провидцем, чтобы предположить, что будет перед вторым чтением:
1. Академия будут лоббировать, чтобы ее не «сливали» с РАМН и РАСХ, и что самое главное – не объединяли академиков с членами-корреспондентами;
2. Вопрос об имуществе РАН, видимо, уже решен, и борьба Академии будет вестись за возможность контроля над новым госорганом, который будет ведать всем бывшим хозяйством Академии;
3. Академия попытается сохранить определенную власть над Институтами. Академики не захотят быть просто клубом ученых без власти.
Есть ли какие-то другие вопросы, которые могут так же рьяно защищаться Академией? Есть большие сомнения, что Академию будет так же остро волновать что-то еще, а именно то, что касается развития непосредственно науки, статуса простых научных сотрудников.
Мы, конечно, крайне возмущены беспринципной, безнравственной атакой на Академию. Однако мы смотрим шире и понимаем, что наши интересы, интересы рядовых сотрудников не защитит и сегодняшняя Академия, ее Президиум. Возможно, меры предложенные новым Президентом РАН В.Е. Фортовым и смогут что-то изменить, но до этого еще очень далеко, чтобы об этом предметно говорить. Возможно, что к этому моменту РАН как таковой уже не будет.
Мы призываем к диалогу не только Министерство образования и науки РФ, но и саму Академию в лице ее руководящих органов. Пора понять, что Академия – это не только и не столько академики, сколько тысячи ее сотрудников, которые меньше всего защищены и которым никто не предложит 100 рублей в месяц пожизненно.
Итак, мы предлагаем встретиться в Гайд-парке, в четверг в 16.00-18.00 (время выбрано из расчета возможности уйти с рабочего места без угрозы совершить прогул более 4 четырех часов). Акция не требует согласования с властями Москвы.
На обсуждение ставятся три блока вопросов:
1. Чего мы ждем и требуем от Министерства образования и науки РФ?
2. Чего мы ждем и требуем от РАН (Президента РАН, Президиума РАН, всего сообщества академиков и членов-корреспондентов);
3. Чего мы ждем и требуем от самих себя.
Принимаются заявки на выступления.
По итогам акции будет принято заявление, которое будет направлено в Министерство образования и науки РФ и в Академию наук.
Помните, лето пройдет, накал спадет, и все опять решат без нас. И за счет нас.
monk
Только вчера во всех новостях ТВ власти говорили, что сегодня будет первое чтение законопроекта в Думе, а второе и третье - только осенью, типа, будет время все обсудить и т.п. Как вдруг сегодня ЕР приняла решение устроить второе чтение уже 5 июля. Если сопоставить эту новость с тем, что на встречу с Путиным сегодня Фортова просто не пригласили, то становится понятным причина такого ускорения. Я бы особо не удивился, если 5 июля этот законопроект будет принят сразу во 2-м и в 3-м чтениях, вопреки всем заявлениям, сделанным ранее. Судьба Фортова как президента РАНа абсолютно неясна, я бы после сегодняшнего подал бы в отставку.
Садовничий меня неприятно удивил, мне он казался более порядочным. Сейчас наступило время момента истины, где каждый проявляет свою истинную сущность, все маски сбрасываются.
**************
Как стало известно, Путин все же встречался с Фортовым (в новостях ТВ в 23-00 об этом не было ни слова). На этой встрече Фортов просил дать ему год для реформирования РАН изнутри, но Путин ему отказал. Вместо этого, он предложил Фортову совместить должность президента РАН и руководителя Агентства по управлению имуществом академии на переходной период, тот ответа пока не дал. Очевидно, что из Фортова власть хочет сделать откровенного ренегата. В СМИ запланирован массовый вброс компромата на руководство РАНа, - как они неэффективно распоряжались имуществом и т.д. даже угрожают уголовными преследованиями, если те будут сопротивляться реформе. Опыт смешивания с оппонентов грязью у нашего ТВ уже большой, вспомним, как это делалось с Лукашенко, Лужковым и т.д. СМИ откровенно лгут - например, по ТВ объявили, что председатель Сибирского отделения РАНа поддерживает реформу, а тот шлет телеграмму, что это ложь и т.д., и т.п.
Drumkiller
Предлагаю все академикам, членкорам, докторам и кандидатам выйти из состава РАН и основать свою Академию.
DIV
Вот такие слухи из Московских институтов
Цитата
Так вот, у нас поговаривают, что вся эта реформа возникла из-за того, что одного хорошего друга ВВП прокатили на выборах в РАН, поскольку ученый из него никакой. Этот товарисч сильно обиделся, за неделю написал проект закона "разогнать всех этих к чертовой матери" и с помощью своих связей добился, чтобы правительство попросило Думу рассмотреть этот закон в ускоренном порядке. (Ясно, что сам Ливанов этого сделать не мог: такие просьбы - это сильно не его уровень). Благо, что Дума у нас чисто декоративная, (самодержавие все-таки).

Читая проект текста закона, я очень сильно склонен этой версии верить. Так что на 99%, судьбой науки и государственными интересами во всей этой истории и близко не пахнет.

Ну и еще о печальном
Цитата
Только вот смысл того, что предлагается, по сути состоит в том, чтобы вместо "неэффективных" профессоров Преображенских институтами руководили Шариковы и Швондеры. Посмотрите закон- там подробно записано, как и что надо ликвидировать, но нет ни слова о том, как будет функционировать наука ПОСЛЕ реализации закона. По сути, это авторов закона вообще не волнует. Понятно только, что имущество передается некоему "Академсервису" с правильными людьми в руководстве, так что все остальное становится "делом техники". Да, ученые временно (до продажи зданий) останутся в них на правах бедных родственников, некоторым даже возможно поднимут зарплату. Только работать в таких условиях будет скорее всего невозможно. Я лично такое проходил при распаде СССР - здание института и автопарк передали с баланса на баланс Таджикистану, а нам сказали "работайте как работали". Только вот в бухгалтерии оказалось, что ни одна копейка в новых условиях законно истрачена быть не может - даже просто купить бензин для экспедиционной машины нельзя, за это сразу под суд. Так закрылся самый лучший в мире полигон для сейсмологических исследований, который ведущие американские, японские и китайские сейсмологи (не говоря уже о всех наших) считали своей Alma mater.
monk
Судя по поведению Ливанова в Думе, ему уготована участь разменной монеты, т.е. в ближайшее время Путин его заменит на кого-то другого (с целью "подсластить пилюлю" академикам). Сам Ливанов об этом безусловно знает, но благодаря хорошим отступным, вполне доволен.
Добродед
Цитата(Drumkiller @ 4.7.2013, 9:01) *
Предлагаю все академикам, членкорам, докторам и кандидатам выйти из состава РАН и основать свою Академию.

Какая классная идея smile.gif
Горыня
Цитата(Drumkiller @ 4.7.2013, 9:01) *
Предлагаю все академикам, членкорам, докторам и кандидатам выйти из состава РАН и основать свою Академию.


Ты будешь главным спонсором?
Mako
РПЦ (Чаплин!) предлагает установить для ученых критерии дееспособности!!!
http://www.gazeta.ru/science/news/2013/07/04/n_3016801.shtml

Цитата(Drumkiller @ 4.7.2013, 9:01) *
Предлагаю все академикам, членкорам, докторам и кандидатам выйти из состава РАН и основать свою Академию.

И перейти в РАЕН, потеснив Петрега и Кодырова!
hope
близятся времена схоластики...
Горыня
Цитата(hope @ 4.7.2013, 14:02) *
близятся времена схоластики...


Я думал это другим словом называется smile.gif
MAC
А вот любопытные мнения ученых, депутатов и других заинтересованных сторон о принятии реформы РАН...

http://www.gazeta.ru/science/2013/07/04_a_5411777.shtml
hope
Цитата(Горыня @ 4.7.2013, 15:07) *
Я думал это другим словом называется smile.gif


а как не назови, смысл один
Drumkiller
Цитата(Горыня @ 4.7.2013, 13:47) *
Ты будешь главным спонсором?

С блекджеком и девками cool.gif

А если серьезно, то они будут странно выглядеть, работая в постреформенной структуре. Тут либо борьба до конца за свои принципы, либо зачем вообще бучу поднимали?
Как вообще получилось, что мнение РАН оказалось слабее, чем позиция Минобра?
Добродед
Цитата(Drumkiller @ 4.7.2013, 17:36) *
Как вообще получилось, что мнение РАН оказалось слабее, чем позиция Минобра?

Если бы это была позиция минобра, то стоило бы чего-то добиваться... Это позиция вертикали власти: с бюджетом напряжёнка, эти академики стали есть в десять раз больше, а статей добавили только два процента; у них несметные ресурсы, а отдачи нет!
Учёным стоит расслабиться smile.gif
Горыня
Цитата(Drumkiller @ 4.7.2013, 17:36) *
С блекджеком и девками cool.gif

А если серьезно, то они будут странно выглядеть, работая в постреформенной структуре. Тут либо борьба до конца за свои принципы, либо зачем вообще бучу поднимали?
Как вообще получилось, что мнение РАН оказалось слабее, чем позиция Минобра?


Ну там, понимаешь, каждого важного приглашают лично посовещаться и все объясняют доходчиво и понятно, сразу людям становится ясно, что без этой реформы - никуда! Вон на Садовничего посмотри smile.gif

Цитата
«Я думаю, что примерно то, что говорится о возможных поправках и дополнениях к закону, оно сделает нашу науку более эффективной и комфортной, потому что президент страны неоднократно подчеркнул, что его задача — сделать работу ученого более эффективной, более комфортной и более удобной для конкретного ученого», — сказал Садовничий после встречи с президентом России Владимиром Путиным.


Так что мне кажется люди предпочтут странно выглядеть, работая в постреформенной структуре, в массе своей.
Ну пока она не развалится (не дай Бог!).
DIV
Садовничий - политик, он не столько про общую науку, сколько про свой огород беспокоится.
А насчет причин такого разгона - весной же выходцы из РАН во главе с Глазьевым чуть не встали у финансового руля страны. По крайней мере, к этому было очень близко, соответсвующие люди общались с Путиным. Так что этот разгон РАН скорей всего избавление от конкурентов. И в этом свете шансов у академии - ноль.
Ну и опять же неподеленной собственности в стране почти не осталось, за каждый кусок приходится драться - а тут столько земли и зданий почти нахаляву
ANS
а как у булорусов в академии дела? работает кто с институтами белорусскими?
Dick
Где восторги свободофобов и диктаторофилов?
Нина
Цитата(DIV @ 5.7.2013, 11:02) *
Ну и опять же неподеленной собственности в стране почти не осталось, за каждый кусок приходится драться - а тут столько земли и зданий почти нахаляву

+1
Затратив на реформу РАН около 500 млн. рублей, те кто встанут у руля "прихватизированной" собственности РАН получит многомиллиардные доходы.
Как помнится, В.И. Ленин писал, что уже при 300-500% прибыли капиталист готов идти на всё.
А такие прибыли, которые обламываются в России тем, кто у власти, этим капиталистам даже и не снятся.
Сердюков уже показал: в пользу кого идет реформирование армии.
То же будет и с наукой, если она еще есть: недаром ракеты с Глонассами даже за пределы атмосферы улететь не могут (70 000 офицеров не хватает только в космических войсках, зато там "успешно" развивается ОАО "Корпорация "Комета").
Так что будем ожидать второго сливания ученого потенциала за рубеж со семи их инновациями, а потом из-за рубежа уже пригласим их в Сколково и другие созданное по реформе науки различные инновационные центры, чтобы как-то оправдать многомиллиардные траты на эти прожекты. ubej.gif
Irvin
поржал, отражает общее мнение власти к науке ))
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=R_8hwC-7Rl0
абырвалг
стёб на тему
Цитата
Избавить от несвойственных функций
5-07-2013, 12:30

Правительство Российской Федерации внесло в Государственную думу законопроект о реформировании Русской Православной Церкви, который предусматривает масштабную структурную реорганизацию РПЦ и передачу части её функций государству. Проект вызвал массовое возмущение духовенства по всей стране: во многих городах священники выходят на митинги и требуют немедленной отставки правительства. Тем не менее Госдума намерена принять закон в кратчайшие сроки.

Проект правительства разрабатывался в обстановке секретности — до прошлой недели о нем не знали ни представители общественности, ни сама РПЦ. Комментируя закон, премьер-министр Дмитрий Медведев заявил: «Реформа Церкви назрела давно, доказательством тому могут служить многочисленные громкие скандалы, возникающие в последнее время вокруг РПЦ. Одна из главных претензий общества к Церкви — это её хозяйственная деятельность. Кое-где епархии стали настоящими бизнес-структурами. Новый закон позволит избавить Церковь от несвойственных ей функций управления имуществом и сконцентрироваться на духовной работе».

Правительственный проект, в частности, предполагает создание при исполнительной власти специального федерального агентства, которое будет управлять всем имуществом, принадлежащим Церкви — в первую очередь речь идет о многочисленных зданиях и землях, используемых РПЦ и её дочерними структурами. Сами священники при этом фактически отстраняются от реального управления делами епархий: за ними остается только духовная функция — проведение служб, обрядов, выступления с проповедями.

Внесение законопроекта произвело эффект разорвавшейся бомбы. Священники, еще недавно лояльные российским властям, выступили с резкими заявлениями, направленными против первых лиц государства. Так, Екатеринбургская митрополия подготовила письмо к президенту Владимиру Путину и председателям обеих палат парламента, в котором раскритиковала правительственный законопроект и потребовала немедленной отставки премьер-министра Дмитрия Медведева. Подобные заявления были приняты и в других епархиях. В Санкт-Петербурге клирики одного из храмов призвали предать Медведева и всех членов правительства анафеме.

С критикой законопроекта выступил и патриарх Кирилл, который назвал реформу «преступлением и фактическим убийством РПЦ, которая всегда была одной из главных опор нашего государства». После этого заявления Кирилл встретился с президентом Владимиром Путиным. Путин подтвердил намерение руководства страны провести реформу РПЦ, но пообещал назначить Кирилла по совместительству главой федерального агентства, которое будет распоряжаться церковной собственностью.

В день принятия законопроекта возле Государственной думы прошел протестный Крестный ход: священники пронесли вокруг парламента изображение распятого Христа, причем на кресте были начертаны буквы «РПЦ». В самой Госдуме также не было единства мнений по поводу закона: например, против его принятия выступил профильный комитет по делам религиозных организаций. «Реформа церкви нужна, но не в том виде, в котором её предлагает правительство, её принимать нельзя», — заявил с думской трибуны глава комитета Ярослав Нилов.

Фракция «Единая Россия» тем не менее объявила, что поддержит закон. «Реформа позволит нашему государству совершить прорыв в духовной сфере. Конечно, многие положения закона требуют обсуждения, но лучше делать и ошибаться, чем не делать ничего. Давайте примем закон, а потом посмотрим, как он будет работать», — заявил представитель единороссов.

Правительственный законопроект буквально расколол общество. Многие политики и общественные деятели также раскритиковали реформу, назвав её очередной попыткой государства установить монополию во всех сферах жизни страны. Впрочем, были и те, кто обратил внимание на странности в поведении руководства РПЦ. «Когда государство преследовало оппозиционных политиков и даже простых граждан, Церковь молчала. Теперь же, когда под угрозу поставлена церковная собственность, они вдруг резко сами стали оппозиционерами. Нет ли здесь лицемерия?», — задаются вопросом блогеры.

Наконец, со своим комментарием выступила и Российская Академия Наук, которая целиком и полностью поддержала правительство. «Реформа РПЦ необходима. Многие церковные деятели давно уже потеряли свой духовный авторитет, превратившись в обычных чиновников в рясах. Полагаем, что нам надо подумать о том, чтобы ввести какой-то критерий для отбора священников — в первую очередь интеллектуальный. Это могут быть какие-то экзамены или тесты. Нужно серьезно обсудить этот вопрос», — заявил один из вице-президентов РАН.

Несмотря на бурное общественное обсуждение, Госдума не намерена затягивать принятие законопроекта. Ожидается, что во втором, самом важном, чтении он будет принят уже до конца весенней сессии. Но даже окончательное принятие закона, скорее всего, не снизит градус дискуссии.

***
Внимание! Всё написанное в этой статье — неправда. Правда получится, если заменить РПЦ на РАН, а священников на ученых. Но менять священников на ученых в нашей стране никто не собирается. Скорее уж наоборот.

Алексей Шабуров

Нина
Цитата(Irvin @ 10.7.2013, 13:00) *
поржал, отражает общее мнение власти к науке ))
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=R_8hwC-7Rl0

Смешного мало, скорее ТРАГИЧНО!
Это и есть подготовка общественного мнения такими роликами, что наука в России - это ЧМО!!!
Поэтому ее надо прихлопнуть, а в Сколково пригласить за российские деньги зарубежных дельцов от науки, а потом думать: почему за наши деньги их результаты уплывают опять в транснациональные корпорации для коммерциализации.
Фонды свои мы храним в Америке, теперь и науку в угоду Америке сольем, чтобы их доллар и дальше креп!
Вот и ждем обвала цен и рубля очередного по осени, когда после выхода депутатов после летнего отдыха за бугром начнется "клепание" и внедрение различных законов, осмысленных на летнем отдыхе: в образовании, в науке, в промышленности, в пенсионном обеспечении, в поддержке малого бизнеса и т.д.
А по СМИ и ТВ, Сетям и Интернете нам будут и дальше навязывать новые западные ценности жизни - различные Шоу, Голоса, Конкурсы, Дебаты с Соловьевым, Малаховым и пр., укреплять наше здоровье с помощью Малышевой и др.!
Заодно демонстрировать: как хорошо работает "Мухтар", ловя преступников, которых в реальности никто не ловит, в худшем случае - под домашним арестом с привиллегиями, как у Васильевой - правой руки маршала табуреткина..
Поэтому обоснуют это "ментовскими войнами" или другими подобными сериалами. Ну, а тем, кому надоели все эти криминалы, покажут различные мелодрамы-сериалы с затяжными переходами и ожидаемыми развязками, чаще всего уже со знакомыми артистами, которые тоже неплохо отдохнули на Мальдивах, Лазурном берегу и других гламурных местах, а теперь вернутся в свои особняки в России, чтобы дальше делать "бабки", работая в системе производства развлечений для плебса.
А что еще нужно народу всегда считала власть? - "Хлеба и зрелищ!"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.