Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что делать с незаконными водокачками на Оке?
Форум города Пущино > Наш город > Город Пущино
Страницы: 1, 2
Vladimir Vladimirovich
На берегу Оки, в черте города расположили водокачки для полива теплиц. Круглосуточно стоит грохот! Впереди пляжный сезон и сезон отпусков, а жители и гости лишились мест отдыха на реке. Кроме того, самопроизвольный и не контролируемый забор воды из рек прямо запрещен законодательством. Также нарушена санитарно-защитная зона биосферного заповедника. Лишены отдыха и рыбалки жители и гости нашего города. Идет также сезон нереста рыб!
"Экологическая тропа".."алябьевсике соловьи"....."экологическая жемчужина подмосковья".....смешно уже даже.
polunick
Надо вызвать СЭС, полицию и снести их к леденям. Ведь водокачки незаконно работают. При СССР такого безобразия не было.
Habitante
Вот что пишут из Волгоградской области:

Цитата
– Водный кодекс России предусматривает наказания и штрафы за подобные нарушения, – предупреждает Алексей Анатольевич. – Предпринимателям, как и должностным лицам, грозит штраф за самовольное занятие водных объектов, от 10 до 30 тыс. рублей либо приостановление деятельности до 90 суток, физическим лицам от тысячи до 3 тыс. рублей, юридическим от 50 до 100 тыс. рублей. За пользование недрами без лицензии – это уже другая статья – наказания выше. Например, юридическим лицам грозит штраф от 800 тыс. до одного миллиона рублей. Сейчас у нас в суде рассматривается такое дело.

Дачникам лицензия не нужна

Наряду с этим специалист поясняет, что для использования в личных целях – выращивания садов и огородов на дачах и частных землевладениях – лицензия на забор воды из водных объектов не нужна. А вот в случае коммерческого использования воды гражданам необходимо оформить нужные документы.

– Специальные документы и лицензии на забор воды из водных ресурсов, выдаются в комитете природных ресурсов и экологии региона, – говорит специалист. – Для этого предприниматель должен сообщить, что собирается взять земли сельскохозяйственного назначения в определенном месте для выращивания, например, овощных культур. Он должен рассчитать и указать, сколько воды необходимо ему для полива на данной территории в течение определенного периода времени. Мы даем разрешение на все водные объекты, находящиеся в федеральной собственности, кроме Волгоградского и Цимлянского водохранилищ.
Источник ИА "Волга-Медиа": http://vlg-media.ru/special/allpartners/v-...ikov-59217.html


Кстати, во времена СССР воду качали из Оки. Археологи могут найти полно артефактов на полях в виде металлических "столбиков"
Vladimir Vladimirovich
В 80-е машина привозила водокачку на бетонные плиты у воды в двух местах: на том берегу чуть выше линии ЛЭП через Оку и на этом берегу в Балково, а в черте города никогда такого маразма не было как сейчас устроили.
VolgaBEAT
Цитата(Vladimir Vladimirovich @ 9.5.2018, 18:35) *
В 80-е машина привозила водокачку на бетонные плиты у воды в двух местах: на том берегу чуть выше линии ЛЭП через Оку и на этом берегу в Балково, а в черте города никогда такого маразма не было как сейчас устроили.

а что мешает обратиться в соответствующие органы? не забывая водоохранный кодекс. я думаю, что юрист города вам всегда поможет
Loola
Цитата(VolgaBEAT @ 10.5.2018, 3:22) *
а что мешает обратиться в соответствующие органы? не забывая водоохранный кодекс. я думаю, что юрист города вам всегда поможет

Потягаться с Графом кто бы смог?.. было бы отлично

https://www.vesti.ru/videos/show/vid/740682...deo_id%3D740682
Master
Цитата(Vladimir Vladimirovich @ 9.5.2018, 19:35) *
В 80-е машина привозила водокачку на бетонные плиты у воды в двух местах: на том берегу чуть выше линии ЛЭП через Оку и на этом берегу в Балково, а в черте города никогда такого маразма не было как сейчас устроили.


Ну в Совке много чего было, в том числе абсолютно нелогичного и абсурдного. Потому он и самосдох, слава Богу!!!
Нанесите на карте места, где вы нашли эти водокачки и выложите сюда, пока вы голословны.
У меня вот под окнами дорога, грохот стоит круглосуточный, а вам грохот от водокачек помешал, которые аж на реке))) Смешно даже.
Почему водокачки, цитирую "мешают купанию"? Иногда катаемся за Балково, там всегда водокачки были. Ну гудят - да, но купаться они никак не мешают...
Царь
Странно поставлен вопрос. Мест для купания и рыбалки просто завались. Грохот, ну как-то надумано имхо.
Другое дело, что все водокачки должны быть должным образом быть оформлены, выкачивать определённый объём воды и кем-то контролироваться,
что бы негативно не повлиять на экосистему реки. Так же, интересно, кто контролирует удобрения, которые используют теплицы, так как
немалая их часть в конечном счёте оказывается в реке и может негативно влиять на экосистему.
Loola
Цитата(Царь @ 12.5.2018, 16:10) *
Странно поставлен вопрос. Мест для купания и рыбалки просто завались. Грохот, ну как-то надумано имхо.
Другое дело, что все водокачки должны быть должным образом быть оформлены, выкачивать определённый объём воды и кем-то контролироваться,
что бы негативно не повлиять на экосистему реки. Так же, интересно, кто контролирует удобрения, которые используют теплицы, так как
немалая их часть в конечном счёте оказывается в реке и может негативно влиять на экосистему.


Ничё себе надумано!.. Вы вот скажите, наверно, проживаете вовсе не в одном из нижних подъездов АБ 24, в 22-23 АБ? Разница- существенная по гулу, по сравнению с временем до запуска водокачек. Да, согласно новостному материалу с одного из центральных каналов (по ссылке выше)- застройка теплицами незаконна.
Loola
.
Царь
Цитата(Loola @ 12.5.2018, 18:50) *
Ничё себе надумано!.. Вы вот скажите, наверно, проживаете вовсе не в одном из нижних подъездов АБ 24, в 22-23 АБ? Разница- существенная по гулу, по сравнению с временем до запуска водокачек.
Да, согласно новостному материалу с одного из центральных каналов (по ссылке выше)- застройка теплицами незаконна.


У меня друг проживает даже ниже нижнего подъезда АБ24, сегодня был у него, да и часто бываю, ничего не слышал, так более того от него ни разу жалоб не поступало за 7 лет,
завтра специально спрошу.
Законность или незаконность нужно определять не исходя из новостных материалов. Эти земли всегда были с/х назначения и почти всегда засевались, так как пойменные земли
очень плодородны и есть возможность полива, поэтому даже строительство теплиц скорее всего вполне законно и соответствует разрешённому использованию данной земли.
Конечно, все эти водокачки и такие тепличные хозяйства должны внимательно контролироваться как со стороны водного объекта, так и россельхозами и др., вот тут бы интересно
узнать какие проверки были и всё ли в порядке.
Loola
[quote name='Царь' date='13.5.2018, 1:24' post='526498']
У меня друг проживает даже ниже нижнего подъезда АБ24, сегодня был у него, да и часто бываю, ничего не слышал, так более того от него ни разу жалоб не поступало за 7 лет,
завтра специально спрошу.
Законность или незаконность нужно определять не исходя из новостных материалов. Эти земли всегда были с/х назначения и почти всегда засевались, так как пойменные земли
очень плодородны и есть возможность полива, поэтому даже строительство теплиц скорее всего вполне законно и соответствует разрешённому использованию данной земли.
Конечно, все эти водокачки и такие тепличные хозяйства должны внимательно контролироваться как со стороны водного объекта, так и россельхозами и др., вот тут бы интересно
узнать какие проверки были и всё ли в порядке.
[/quo
Земли - охранная зона заповедника. Шум мешает-постоянное тарахтенье с самого утра. Для меня разница существенная по сравнению с "до" и сейчас. А что-то можете возразить, приведя документы, что это не охранная зона, а земли с/х назначения?
Царь
Цитата(Loola @ 13.5.2018, 18:19) *
Земли - охранная зона заповедника. Шум мешает-постоянное тарахтенье с самого утра. Для меня разница существенная по сравнению с "до" и сейчас.
А что-то можете возразить, приведя документы, что это не охранная зона, а земли с/х назначения?


Ну что ж, поговорил с другом, который проживает ниже АБ24 про шум от водокачек, вы правы. Говорит, временами раздражает и по ночам качают в том числе.

По второму пункту я не понимаю где возразить? Это охранная зона заповедника с одной стороны и реки с другой стороны, это накладывает ряд ограничений,
(например: капитальное строительство или невозможность расширения уже существующих населённых пунктов итд...), но в то же время это всю жизнь были
земли с/х назначения, которые используются по назначению и это не противоречит охранным зонам. Если вам так интересно, зайдите на публич. кадастровую карту,
найдите там интересующие пойменные земли и убедитесь, что это земли категории "с/х назначения", с разрешённым использованием "для с/х производства".
Вот, например, кадастровый номер участка расположенного напротив АБ24, на др. стороне, между рекой и заповедником: 50:32:0060107:26, вбейте этот номер
в поиск в левом верхнем углу карты https://egrp365.ru/map/, появятся сведения об участке, или можно просто кликнуть на эту ссылку
http://pkk5.rosreestr.ru/#x=4186176.241063...ch&opened=1.
Loola
А, спасибо за уточнения. Да, к сожалению, по формалу так-то и придраться не к чему...По децибелам тоже, скорее всего, нет...
Loola
Цитата(Vladimir Vladimirovich @ 13.5.2018, 23:46) *

Не работает ссылка что-то
xelie
В свое время кое-кто подписи собирал в Ланьшино и по окрестным деревням типа петиции что-ли против выращивания на лучших гектарах пойменной земли газона для Москвы. И против водокачек незаконных, там они огроменые. Писали и в природу охрану, тк земля с газоном каждый год по 10-15 см снимается и вода без счету через день. И в прокуратуру. 6 лет прошло - все по старому. Они еще проезды запретили по полю. Хотя пожарные.
А местные тепличные хозяйства сплошь в узбеках, китайцах и корейцах без регистраций. Даже молдоване были. На лапу регулярно за крышу дают, со слов же этих рабочих. Один два из кучи по-русски говорят. Не в той стране права качать стоит, либо требовать выполнения закона, когда покупается что угодно и родня кругом. Ничем это не закончится ИМХО
Vladimir Vladimirovich
forum.serpcity.ru/index.php?/topic/540-экологические -проблемы-серпуховского-района с #15 -18 сообщения

smitanka.ru/news/territoriyu_prioksko_terrasnogo_zapovednika_raspakhali_pod_s_kh_biznes
DIV
Гулял в понедельник утром с собакой на поле между Д и кварталом многодетных; так со стороны тепличного комплекса временами ветром приносило очень четкое тарахтение. Если так хорошо слышно за два с половиной км, представляю какой грохот стоит у реки.
Кайра
Цитата(Vladimir Vladimirovich @ 9.5.2018, 9:41) *
На берегу Оки, в черте города расположили водокачки для полива теплиц. Круглосуточно стоит грохот! Впереди пляжный сезон и сезон отпусков, а жители и гости лишились мест отдыха на реке. Кроме того, самопроизвольный и не контролируемый забор воды из рек прямо запрещен законодательством. Также нарушена санитарно-защитная зона биосферного заповедника. Лишены отдыха и рыбалки жители и гости нашего города. Идет также сезон нереста рыб!
"Экологическая тропа".."алябьевсике соловьи"....."экологическая жемчужина подмосковья".....смешно уже даже.


Здравствуйте!
Чудовищный грохот у водопада и в окрестностях. Водопад заглушается этим грохотом!
Также круглосуточно слышно по всему АБ - чем выше дальше, тем тише, но постоянно не смолкающее тарахтение!!! Особенно ночью, когда машины перестают ездить и так хочется долгожданной тишины, то становится отчетливо слышно жти водокачки!!!!!
Ночью в верхних домах АБ не дает уснуть тарахтение и гудение этих водокачек. Приехала из Москвы отдохнуть в тишине, называется!
Нет уже никаких сил это выносить!!!!

Подскажите, пожалуйста, куда обратиться, чтобы эту незаконную и вредящую здоровью!! водокачку закрыли, и чтобы это было не спортлото?
Vladimir Vladimirovich
http://mosoblproc.ru/kontaktyi/mezhrayonna...ovskoy-oblasti/
Оказывается могут даже лишить права собственности на участок ...ситуация очень похожа на нашу http://mosoblproc.ru/news/prokuratura-dobi...odohranilishha/
Шедар
Цитата(DIV @ 15.5.2018, 22:26) *
Гулял в понедельник утром с собакой на поле между Д и кварталом многодетных; так со стороны тепличного комплекса временами ветром приносило очень четкое тарахтение. Если так хорошо слышно за два с половиной км, представляю какой грохот стоит у реки.

На косе было сложно разговаривать от грохота. Одна из водокачек стоит напротив косы, чуть выше по течению - с городского пляжа ее тоже видно.
Помню, была красота и тишина, огромное небо, и волны плескали в берег таким тихим плеском, а потом.... потом завелась тарахтелка. И отдых пошел к чертям. Одна была мысль, "шоб ты сломалась побыстрее!!!"

А по-серьезному, должны же быть тихие поливалки? 21 век на дворе. Хотя они дороже, наверное, намного.
Mako
Цитата(Шедар @ 7.5.2020, 15:36) *
На косе было сложно разговаривать от грохота. Одна из водокачек стоит напротив косы, чуть выше по течению - с городского пляжа ее тоже видно.
Помню, была красота и тишина, огромное небо, и волны плескали в берег таким тихим плеском, а потом.... потом завелась тарахтелка. И отдых пошел к чертям. Одна была мысль, "шоб ты сломалась побыстрее!!!"

А по-серьезному, должны же быть тихие поливалки? 21 век на дворе. Хотя они дороже, наверное, намного.

разумнее задаться вопросом: почему на территории ЗАПОВЕДНИКА возделанные гектары полей?
apossym
Цитата(Mako @ 7.5.2020, 17:04) *
разумнее задаться вопросом: почему на территории ЗАПОВЕДНИКА возделанные гектары полей?

Там где-то можно земледельничать. Разные охранные зоны.
Vladimir Vladimirovich
К сожалению, до сих пор не нашлось способа прекратить это безобразие в санитарно защитной зоне биосферного заповедника.
PeRS
Цитата(Vladimir Vladimirovich @ 7.5.2020, 21:52) *
К сожалению, до сих пор не нашлось способа прекратить это безобразие в санитарно защитной зоне биосферного заповедника.

Может есть всё-таки какой-нибудь способ. Хотя бы намётки. Уверен, неравнодушные жители примут участие.
Алексей Т.Т.
Насколько я знаю, нужно добиться от министерства природы внесения изменений в положение об охранной зоне заповедников. Руководство заповедника усиленно этим занимается...
PeRS
На вопрос одному человеку из министерства: "Что жителей волнует состояние Оки, в частности сельскохозяйственная деятельность напротив Пущино в районе заповедника. Множественные водокачки и обработка почвы химикатами."Предложили обратиться в Россельхознадзор, Росрыболовство, Росприроднадзор. На их официальных сайтах есть адреса территориальных подразделений, которые работают на территории Московской области, например, для Росрыболовства это Московско-Окское территориальное управление, на их сайтах есть адреса и телефоны горячей линии. " Может кто-нибудь сможет составить коллективное обращение в эти инстанции?
Mako
министерства снова скидывают на простых граждан
и опять ссылки на миллион "надзоров". и они будут перекидывать друг другу.
PeRS
Цитата(Mako @ 4.6.2020, 12:34) *
министерства снова скидывают на простых граждан
и опять ссылки на миллион "надзоров". и они будут перекидывать друг другу.

Ну можить ещё разок попробовать и чудо случится?
Алексей Т.Т.
Может попробовать написать петицию через change.org сюда? На форуме есть опытные в этом люди?
PeRS
Цитата(Алексей Т.Т. @ 4.6.2020, 12:46) *
Может попробовать написать петицию через change.org сюда? На форуме есть опытные в этом люди?

Я и говорю, нужно составить и направить в Россельхознадзор, Росрыболовство, Росприроднадзор и их территориальные подразделения.
pushchinec
Цитата(PeRS @ 4.6.2020, 11:51) *
Я и говорю, нужно составить и направить в Россельхознадзор, Росрыболовство, Росприроднадзор и их территориальные подразделения.

Водокачки - полбеды. Они в своих теплицах растения обильно поливают химией. Лет пять назад я летал на самолете из Грызлова, мне летчик показал ярко оранжевую лужу. Это была химоза. Сейчас по картам ее не нашел, наверно, закончилась. А водокачки просто надо ломать.
Vladimir Vladimirovich
Цитата(pushchinec @ 4.6.2020, 14:52) *
Водокачки - полбеды. Они в своих теплицах растения обильно поливают химией. Лет пять назад я летал на самолете из Грызлова, мне летчик показал ярко оранжевую лужу. Это была химоза. Сейчас по картам ее не нашел, наверно, закончилась. А водокачки просто надо ломать.

Подтверждаю про химозу. Аналогичная ситуация на тульчинском озере, это чуть дальше Балково. Там все мертвое.
Пару лет назад видел как мужики из проходящей лодки из ружья стреляли по водокачкам и они глохли одна за одной. Приятные воспоминания..
Vladimir Vladimirovich
Цитата(Алексей Т.Т. @ 4.6.2020, 11:46) *
Может попробовать написать петицию через change.org сюда? На форуме есть опытные в этом люди?

Я За. Давайте составим петицию и подадим.
Master
Цитата(Vladimir Vladimirovich @ 4.6.2020, 17:25) *
Я За. Давайте составим петицию и подадим.

Я тоже ЗА!
PeRS
Подсказали, что в обращении в МОкТУ надо указать, что насосы не оборудованы рыбозащитными устройствами (скорее всего, это так) и есть следы разлива ГСМ на берегу (то же самое). Если будет фото, то лучше. Про химию, - нужны фото, а лучше - анализы почвы.
maestro
Цитата(Шедар @ 7.5.2020, 15:36) *
На косе было сложно разговаривать от грохота. Одна из водокачек стоит напротив косы, чуть выше по течению - с городского пляжа ее тоже видно.
Помню, была красота и тишина, огромное небо, и волны плескали в берег таким тихим плеском, а потом.... потом завелась тарахтелка. И отдых пошел к чертям. Одна была мысль, "шоб ты сломалась побыстрее!!!"

Если существуют нормы по шуму и они превышаются, то повод для пресечения. Найти шумомер нетрудно.
Vladimir Vladimirovich
- Сомневаюсь что вообще допустимо в черте города устанавливать промышленное оборудование (насосы).
Ширина реки у нас не более 200 метров.. СЗЗ для сельского хозяйства обычно 300 метров.
- Есть водоохранноя зона реки, где вообще не допустимо устанавливать машины, (насосы)
-Круглосуточный шум пагубно сказывается на здоровье жителей (Роспотребнадзор).Грохот слышно в жилых домах и на пляже. Жители лишены зоны отдыха (пляжа) у реки из-за круглосуточно го шума
-Разрешены ли к применению на территории РФ те китайские пестициды что они используют( видел с упаковку с иероглифами).
Vladimir Vladimirovich
На публичной кадастровой карте видно, что это зоны охраны природных обьектов. Там вообще сельского хозяйства быть не должно
Master
Цитата(Vladimir Vladimirovich @ 4.6.2020, 17:25) *
Я За. Давайте составим петицию и подадим.

Так что с петицией?
mumrik
Вот здесь много информации -
http://life-on-earth.ru/evropejskaya-chast...noj-terrase-oki
lusa
Цитата(mumrik @ 5.6.2020, 11:14) *
Вот здесь много информации -
http://life-on-earth.ru/evropejskaya-chast...noj-terrase-oki


. Очень хороший обзор, с историей вопроса и документами. Хорошо бы его разместить в Пущинских СМИ, т.к. далеко не все жители Пущино имеют доступ к таким статьям. Спасибо.
Vladimir Vladimirovich
https://kadastrof.ru/services/kadastrovyij-...ooxrannaya-zona
Из таблицы видно, что зона водоохраны 200 м
И в ней запрещено:
- "использование сточных вод в целях регулирования плодородия почв;"
- "....применение пестицидов и агрохимикатов;"
Алексей Т.Т.
Всё дело в том, что этот документ крайне необходимо актуализировать, точнее его приложение №2, но министерство тормозит...
По петиции - нужен текст!
Я созванивался с юристом заповедника, им очень нужна любая поддержка excl.gif
Mako
Цитата(Алексей Т.Т. @ 5.6.2020, 11:22) *
Всё дело в том, что этот документ крайне необходимо актуализировать, точнее его приложение №2, но министерство тормозит...
По петиции - нужен текст!
Я созванивался с юристом заповедника, им очень нужна любая поддержка excl.gif

а как они борятся?
пригласите их сюда. пойма - их территория, за ними инициатива, а мы почитаем и подпишем разработанную бумагу.
теплицы это полный атас и нарушение.
===
логично, что проблемой в первую очередь должен заниматься собственник - т.е. заповедник?
а уже потом подключать общественность населенного пункта, расположенного в трех километрах от места.
нам эстетика и шум не нравится, а у них территорию захватили.
пригласите на форум юриста заповедника
Vladimir Vladimirovich
Надо составлять обращение и писать в Росприроднадзор https://rpn.gov.ru/ на сайте есть форма обращения и петицию.

Может направить обращение в СД с жалобами от жителей. Организовать встречу населения в здании администрации с юристом заповедника и представителем Росприроднадзор. Записать репортаж.
Можно ли попросить Ирину Ивановну взяться за курирование этого вопроса?
Valerius
Цитата(Vladimir Vladimirovich @ 5.6.2020, 12:20) *
Надо составлять обращение и писать в Росприроднадзор https://rpn.gov.ru/ на сайте есть форма обращения и петицию.
Может направить обращение в СД с жалобами от жителей. Организовать встречу населения в здании администрации с юристом заповедника и представителем Росприроднадзор. Записать репортаж.
Можно ли попросить Ирину Ивановну взяться за курирование этого вопроса?

Город Пущино в Южном Подмосковье станет частью Приокско-террасного заповедника, которому присвоен статус биосферного резервата ЮНЕСКО. Такое решение приняли депутаты на заседании 18 августа. Таким образом Приокско-террасный заповедник станет единственным в России, который будет иметь на своей территории городское образование.

Стали, не стали мы частью?
Vladimir Vladimirovich
Цитата(Valerius @ 5.6.2020, 12:40) *
Город Пущино в Южном Подмосковье станет частью Приокско-террасного заповедника, которому присвоен статус биосферного резервата ЮНЕСКО. Такое решение приняли депутаты на заседании 18 августа. Таким образом Приокско-террасный заповедник станет единственным в России, который будет иметь на своей территории городское образование.

Стали, не стали мы частью?

Спасибо за информация, я не знал что есть такое.
https://serp.mk.ru/articles/2016/08/19/nauk...apovednika.html

Тем более, необходимо поднять эту тему !!!
=========
Я так понимаю. что решения принимаются, но никто их не выполняет и даже не следит за исполнением, как и в случае с реестром руководителей МУПов
Vladimir Vladimirovich
Цитата(Mako @ 5.6.2020, 12:05) *
а как они борятся?
пригласите их сюда. пойма - их территория, за ними инициатива, а мы почитаем и подпишем разработанную бумагу.
теплицы это полный атас и нарушение.
===
логично, что проблемой в первую очередь должен заниматься собственник - т.е. заповедник?
а уже потом подключать общественность населенного пункта, расположенного в трех километрах от места.
нам эстетика и шум не нравится, а у них территорию захватили.
пригласите на форум юриста заповедника

Поддерживаю, пригласите пожалуйста, юриста заповедника.

Статья 65 Водного кодекса.
https://rulaws.ru/amp/Vodnyy-kodeks/Glava-6/Statya-65/
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.